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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Robert Immer in 14. November 2013, 16:49:21

Titel: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Robert Immer in 14. November 2013, 16:49:21
Nach den schlechten Kritiken über den Zeller Rollenprüfstand habe ich im Modellban-Kurier Nr. 43 eine Alternative mit RAILspeed von LS digital entdeckt. Laut Artikel ist RAILspeed auch in Win-Digipet intergriert. Nur kann ich nirgends einen Hinweis auf RAILspeed finden. Hat jemand schon damit Erfahrungen gesammelt? Bobby
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Peterlin in 14. November 2013, 17:26:56
Hallo Herr Immer,

da müssen Sie sich leider noch ein wenig gedulden.

Erst bei dem kommenden kostenlosen Update 2012.2b (ca Dezember) wird Railspeed integiert sein.

Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Robert Immer in 14. November 2013, 21:26:55
Besten Dank. Ich werde mich gedulden. Hoffentlich hält dieses System auch was es verspricht.
Viele Grüsse
Bobby
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Jürgen Laicht in 15. November 2013, 00:59:03
Hallo Robert,

bei dem Preis sollte es das auch. So wie mir bekannt ist bis du wohl mit 200€ zzgl. eventuellen Nebenkosten dabei. Ob sich das wirklich für ein paar Loks lohnt. Auch die Frage, ob entscheidend ist das eine Lok letztendlich im Maßstab etwas schneller oder langsamer fährt muss jeder für sich selbst abschließen, aber mit der o. g. Summe kann man mit Sicherheit lohnenswertere Dinge im Bereich Moba anschaffen.

Bis dahin

Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Michael Ferrano in 15. November 2013, 15:17:11
Hallo Hans-Jürgen,

es ist schon entscheidend, daß die Loks alle genau eingemessen sind und nicht "etwas schneller oder langsamer" fahren. Sonst funktionieren nämlich so schöne Dinge wie das IZNF oder Doppeltraktion nicht richtig.

Allerdings wären mir, falls der Preis stimmt, 200.- € auch zu teuer.
Als ehemaliger Zeller Rollenprüfstandbenutzer messe ich meine Loks und Triebwagen jetzt nur noch über Messstrecke ein. Das dauert zwar etwas, aber man muß bei sauberen Gleisen ja auch nicht ständig daneben sitzen.

Letztendlich muß aber jeder wissen, was für ihn das Beste ist.
Aber ohne Einmessen (möglichst 15-Punkt) kann man bei WDP nur eine Bruchteil der Funktionen nutzen.

Viele Grüße
Michael
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: ottochen (Thomas) in 15. November 2013, 18:20:37
Hallo,

schaut bitte nochmal genau auf der Seite von LS Digital.

Für eine Verbindung zu WDP ist das µCON Railspeed Startset erforderlich!!
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Jürgen Laicht in 15. November 2013, 18:54:09
Hallo Michael,

ich gebe dir vollkommen Recht, dass die Loks relativ genau eingemessen sein müssen. Ich wollte nur darstellen, dass das Verhältnis zum Preis meiner Meinung nach nicht stimmt. Die meisten hier im Forum haben ihre Loks eingemessen bereits eingemessen und wenn man dann bedenkt, dass ja nicht jeder gleich bei NULL anfängt bzw. sich noch dutzende Loks anschafft, so halte ich das im Verhältnis für sehr teuer. Aber so ist das nun, wenn neues Systeme auf den Markt kommen. Nur muss man bedenken, dass es preisgünstigere Geräte geben soll bzw. gibt und diese bisher auch ausreichend waren, um so tolle Eigenschaften wie iZNF und Doppeltraktion wie sie WDP bereit stellt zu nutzen.

Ich wollte das auch nicht schlecht reden, nur ist der Preis von ca. 200€ recht hoch.

http://www.lsdigital.de/ucon-system/ucon-railspeed.html (http://www.lsdigital.de/ucon-system/ucon-railspeed.html)

Ich hab hier mal den Link zur LS-Website eingepackt, das steht etwas genaueres über deren Preisgestaltung.

Bish dahin
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Robert Immer in 21. November 2013, 18:26:06

Hallo zusammen,
Danke für die guten Ratschläge. Es stimmt dass die Lösung Railspeed nicht die billigste ist. Aber mit der konventionellen Methode in WinDigipet über Beschleunigungs-, Mess- und Abbremsstrecke komme ich aufgrund meiner Anlagenkonzeption nicht zurecht. Zu viele Weichen stören einen einwandfreien Ablauf. Besonders bei superlangsamen Fahrten. Ausserdem ist es enorm zeitintensiv. An eine 15-Punkt Messung ist gar nicht zu denken. Darum habe ich eigentlich für einen Rollenprüfstand tendiert. Aber die zum Teil vernichtenden Urteile (Kommentare in anderen Foren und Filme auf YouTube) halten mich davon ab. Nachdem Railspeed erst im nächsten Update von WinDigipet verfügbar sein wird, habe ich ja noch etwas Zeit, Alternativen zu prüfen.
Viele Grüsse
Robert
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Sandblech in 21. November 2013, 19:06:01
Hallo Robert,

hast du dir das schon angeschaut: http://www.can-digital-bahn.com/modul.php?system=all&modul=39#Mod_Top (http://www.can-digital-bahn.com/modul.php?system=all&modul=39#Mod_Top)

Gruß
Michael

Vielleicht ist das ja was für dich.
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Stefan Marx in 21. November 2013, 19:15:17
Hallo Robert,

ich habe mir letzte Woche den "TachoMesser" von http://www.can-digital-bahn.com für meinen Rollenprüfstand gegönnt. Damit erledige ich eine 15 Punkt Messung in gerade einmal 5 Minuten. Heute habe ich ca. 30 Lokomotiven eingemessen und bin absolut begeistert. Alle Lokomotiven stoppen in den IZnf (egal an welcher Anhalteposition) seidenweich und millimetergenau.  ;D
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Helmut Oehler in 21. November 2013, 20:10:04
Hallo zusammen,
Ich wollte mir die zeitintensive 15 Punktemessung ersparen und tendiere mehr zu einem Rollenprüfstand .
Das Angebot der Frau Zeller scheint gut und preisgünstig zu sein. Frau Zeller hat mir eine gewisse Testzeit angeboten, die ich auch nutzen werde. Nun lese ich , dass es schlechte Kritiken über Ihr Produkt gibt und zwar in anderen Foren. Wo und welche Foren schreiben das. Ich möchte mir selber ein Bild über die Kritik machen.

Gruß Hans-Helmut
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Stefan Lersch in 21. November 2013, 22:38:20
Hallo,

ohne jedwede Wertung meinerseits möchte ich darauf hinweisen, dass es zwei Firmen namens Zeller gibt: KPF Zeller und Marion Zeller. Beide bringen unabhängig von einander einen Prüfstand heraus. Bitte beim Informieren nicht durcheinander bringen!
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Jürgen Laicht in 22. November 2013, 02:45:26
Hallo zusammen,

eins steht ja nun mal fest und zwar ist es mit Gewissheit, dass ein Forum von genauen Informationen lebt.

Es wäre also wünschenswert, dass Mitglieder so weit wie möglich erwähnen, von welchen Komponenten sie genau reden, damit es nicht zur Verwirrung führt und die Leute hier sich dadurch ein falsche Bild machen.

Weiterhin wäre es gut, wenn Beispiele genannt werden könnten, bei denen man vielleicht die Artikel über diverse Komponenten nachlesen kann. :

Das hilft jedem zur Meinungsbildung auch weiter.

Bis dahin
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Kalle in 22. November 2013, 06:04:29
Hallo Hans-Jürgen,

wenn
Zitateins steht ja nun mal fest und zwar ist es mit Gewissheit, dass ein Forum von genauen Informationen lebt

dann
ZitatEsos2 Digitalsteuerung FW 3.7.0,

kenne ich noch nicht.  Finde auch nichts mittels Suchmaschinen.  :(

Dann mal raus mit genauen Informationen, Hersteller und Bezugsquelle dieser Digitalsteuerung und wie in WDP eingebunden.   :)
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Heinz Albert Ackers in 22. November 2013, 10:05:27
Hallo Robert!

Deine Raumverhältnisse sind mir nicht bekannt. Bei mir wird an einem Tag eine gesonderte gerade Gleisstrecke lose aufgebaut. Nur zum einmessen. Sie nimmt zwar auf dem Boden etwas Platz in Anspruch ist aber sehr ergibig.
Und zeitmäßig? Während eine Lok auf der Messstrecke pendelt, sind genug Dinge an den übrigen Loks zu erledigen.
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Jürgen Laicht in 22. November 2013, 11:51:24
Hallo Kalle,

hier deine Informationen zur Ecos 2 FW 3.7.0

Sorry für den Schreibfehler :(, werde ich sofort ändern ???

Aber die Ecos2 zwei kennst du ja, das FW steht für die Firmeware 3.7.0

Zu bekommen ist sie hier:

http://www.esu.eu/download/software/ecos-firmware/ (http://www.esu.eu/download/software/ecos-firmware/) ;)

Vorheriges Login nicht vergessen  :P, denn sonst wird das nichts mit dem Download. Die Größe der ZIP-Datei liegt bei ca.  8,14MB

Ist das genau genug??? ;D

So, wer weitere Rechtschreibfehler findet kann sie behalten ;D
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Kalle in 22. November 2013, 14:35:19
 Hallo Hans-Jürgen,

Ecos und Ecos2 kenne ich obwohl ich selbst keine besitze.

ZitatSorry für den Schreibfehler :(, werde ich sofort ändern ???

ZitatSo, wer weitere Rechtschreibfehler findet kann sie behalten ;D

Daß es ein Rechtschreibfehler war konnte ich nicht wissen, dachte dass es eine neue Zentrale oder wie das Ding auch immer genannt wird, ist. Bin halt kein DCCMFXMMler  ::) 

Nun, da alle Klarheiten beseitigt sind, strengen wir unseren Kopf wieder an und korrigieren still und heimlich jeder für sich die Schreibfehler anderer. Falls nicht möglich fragen wir hier auch zukünftig halt nach.  :)

Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Peter BR44 in 23. November 2013, 08:33:00
Hallo zusammen,

messe meine umgebauten und neuen Lokomotiven
nur noch auf meiner Testanlage ein. 15 Punkt Messung.
Da kann ich erstens sehen wie sauber die/eine Lokomotive läuft
und was für Parameter verändert werden müssen,
um einen sauberen lauf hinzu bekommen.

Zweitens, habe ich wegen des Rollwiederstandes einer Lokomotive,
so eine genauere Einmessung als auf einem Rollenprüfstand,
wo kaum ein Rollwiederstand vorhanden ist.
Ich weiß, dass es jetzt nach Nietenzählermodus klingt.
Aber wie einige hier schreiben, nehmen sie es peinlich genau,
mit der Einmessung für den späteren Betrieb. ;)
Drittens natürlich, ist diese Methode viel günstiger,
als ein Rollenprüfstand mit entsprechender Messeinheit.

In diesem Sinne wünsche ich allen ein schönes MoBa Wochenende.
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Robert Immer in 23. November 2013, 17:15:00
Hallo Heinz Albert,
Deine Idee ist sicher eine günstige Alternative. Damit das mit der traditionellen WDP Einmessung funktioniert musst Du ja Rückmeldekontakte einbauen. Wie lang ist denn Deine Messstrecke und wie viele Rückmeldekontakte hast Du eingebaut? Viele Grüsse aus der verschneiten Schweiz.
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Jürgen Laicht in 23. November 2013, 18:53:39
Zitat von: Robert Immer in 23. November 2013, 17:15:00
Hallo Heinz Albert,
Deine Idee ist sicher eine günstige Alternative. Damit das mit der traditionellen WDP Einmessung funktioniert musst Du ja Rückmeldekontakte einbauen. Wie lang ist denn Deine Messstrecke und wie viele Rückmeldekontakte hast Du eingebaut? Viele Grüsse aus der verschneiten Schweiz.

Hallo Robert,

ich bin zwar erst seit ein paar Tagen stolzer Besitzer der WDP 2012.2, aber ich habe mich in den letzen Wochen mit dem Handbuch beschäftigt und werde die dort beschriebene Einmessmethode (15-Punkt-Messung) nutzen.
Dabei werde ich mich an das Handbuch halten und genau so verfahren. Mit Spur-N ist, so denke ich, eine zwei Meter lange Messstrecke vollkommen ausreichen.

Die Argumente die Peter BR44 da vorbringt halte ich für durch aus nachvollziehbar.

Bis dahin
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Heinz Albert Ackers in 23. November 2013, 18:58:37
Hallo Robert

Wichtig ist der mittlere Teil der Messstrecke. Er sollte bei H0 Gleis 1,50 m nicht unterschreiten.
Rechts und links je zwei mal zwei Schienen sind 4 Kontakte.
Also insgesamt 5 Kontakte
Nachzuprüfen unter Einmessen einer Lok.
Rechts und links Sicherheitslängen anschließen nach Platzbedarf. Je nach Lok 4 und mehr Gleise.
Bitte nicht vergessen: Lok vor dem Einmessen auf der Anlage ca 10 Minuten fahren.

Hallo Peter!

Bin völlig deiner Meinung.


Grüße aus Stockheim

Heinz Albert

Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 23. November 2013, 19:20:44
Hallo,

nur eine kleine Randnotiz von mir. Bitte nicht zu sehr mit Längenangaben umgehen. Zumindest nicht ohne einen Bezug zur Spurweite. 2 Meter Messstrecke bei Spur-N halte ich für viel zu Zeitintensiv. Bei etwa 2-4 Kmh bei der ersten Fahrstufe und einer 15 Punkt Messung, würde ich glatt vor der Anlage zusammenbrechen.  ;)

PS: Schaut bitte auch auf den Titel des Beitrages.
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Hans-Jürgen Laicht in 23. November 2013, 19:58:54
Zitat von: Sven Spiegelhauer in 23. November 2013, 19:20:44
Hallo,

nur eine kleine Randnotiz von mir. Bitte nicht zu sehr mit Längenangaben umgehen. Zumindest nicht ohne einen Bezug zur Spurweite. 2 Meter Messstrecke bei Spur-N halte ich für viel zu Zeitintensiv. Bei etwa 2-4 Kmh bei der ersten Fahrstufe und einer 15 Punkt Messung, würde ich glatt vor der Anlage zusammenbrechen.  ;)

PS: Schaut bitte auch auf den Titel des Beitrages.

Hallo Sven,

da du ja erfahrener Spur-N-Fahrer bist und ja nicht gerade wenig Erfahrung hast mit WDP, dann gib mir mal bitte einen Tipp, welche Streckenlänge ich als Spur-N-Fahrer in Verbindung mit der 15-Punkt-Messung nehmen sollte.

Ich bin ja schließlich nicht mehr der Jüngste und wollte ja doch einmal mit dem Anlagenbau und -betrieb fertig werden  ;), vom Anlegen der Datenbanken mal ganz zu schweigen. ::)

Ich hatte für das Einmessen meiner noch wenigen Loks am Montag beginnen. Ich bin da für jeden Tipp dankbar.

Bis dahin
Titel: Re: Geschwindigkeitsmessung mit RAILspeed
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 23. November 2013, 20:38:23
Hallo Hans-Jürgen,

also bei Spur-N sollten 80-100cm (Messstrecke C) völlig reichen. Bei einer extra Messtrecke noch zusätzlich Kontakte vorsehen für eine Kurzstrecke. Die kurze Messstrecke wird für alle Geschwindigkeiten bis 20Kmh genutzt. Danach wird automatisch die lange verwendet. Es reichen dort also 40cm aus.

Aber um noch einmal auf den Ursprung des Beitrages zu kommen. Der RailSpeed ist ein feines Gerät. Loks und auch ganze Züge lassen sich recht schnell und platzsparend einmessen. Die Werte sind sehr genau und reproduzierbar. Für mich als N-Bahner hat der RailSpeed das gehalten, was alle Rollenprüfstände versprochen haben. Ich schreibe hier bewusst N-Bahner. Denn kein Rollenprüfstand kam mit den doch recht leichten Lokmodellen zurecht. Ich habe einige festgekuppelte Züge um eine bessere Stromabnahme per Wagen zu bekommen und weil auch Sounddecoder in Wagen verbaut sind (Platzfrage). Diese lassen sich natürlich nicht mit einem Rollenprüfstand einmessen.
Für mich blieb also bisher nur die Messstrecke auf der Anlage. Da ich dort aber leider keine Stelle habe, an der die RM-Aufteilung optimal zum Einmessen ist, mußte ich immer recht lange Wege fahren. Das einzige was da beschleunigte, war mein Alterungsprozess.  ;)  Alternative war eine extra Messtreck zu bauen, welche wieder extra RM's und Platz benötigt. Genau bei dieser Planung kam der RailSpeed um die Ecke und hat mich erlöst. Das ist meine persöhnliche Meinung zu diesem Gerät. Preislich ist der RailSpeed sicher kein Schnäppchen und jeder muß den Kauf wohl überlegen. Wobei Ansprüche und die Anzahl der zu messenden Loks eine große Rolle spielen.