Hallo WDP Team!
Ich habe bei einer IZFN Fahrstraße (Bahnhofseinfahrt) ein Lok-Id 0 Profil erstellt um einen Lokpfiff auszulösen. Dieses Profil beinhaltet 4 Kontakte (Start, Ereigniskontakt für den Pfiff, Brems-und Stopkontakt).
Wenn ich jetzt mit einem Kurzzug mit Halt Bahnsteigmitte einfahre bleibt der Zug auch in der Mitte stehen und erreicht dadurch die letzten beiden Kontakte nicht mehr. In der Zugüberwachung bleibt jetzt das Profil mit diesen Kontakten hängen und die Weiterfahrt in der ZFA wird blockiert. Nehme ich den Bremskontakt raus oder wird dieser durch einen längeren Zug erreicht dann wird der nicht erreichte Stopkontakt aufgelöst und alles läuft weiter. Laut Doku und Beiträgen hier im Forum sollte aber der Bremskontakt im Falle einer Rückstellung zum normalen Zugnummernfeld bzw. beim Fahren mit Halt am Kontakt jedoch bleiben.
Was mache ich hier falsch???
Liebe Grüße aus Linz
Thomas
Hallo Thomas
leg doch den Lokpfiff auf den ersten Kontakt des iZNF, und trage eine Zeitverzögerung ein, dann dürfte es doch funktionieren.
Hallo Edwin
Bin gerade nicht bei der Bahn aber werde es so versuchen.
Ich hätte da aber noch eine Verständnisfrage. Darf man in solchen Profile außer den üblichen Start, Brems und
Zielkontakten keine weiteren Kontakte der Fahrstraße für Sonderereignisse verwenden?
Ach ja nochwas...
Der erste Kontakt des iZFN ist nicht der Startkontakt der Fahrstrasse bzw. des Profils sondern der zweite weil zwischen Einfahrsignal und erste Einfahrweiche noch ein gutes Stück Tunnelwegstrecke liegt.
Das iZFN beginnt gleich nach dieser Weiche und dieser Kontakt sollte Pfeiffen.
Hallo Tommy
Ich glaube was Edwin meint,
Das alle in der Fahrstraße auszulösende ereignisse am ersten izfn kontakt eingetragen werden diese dann in abhängigkeit von der entfernung vom kontakt ausgelöst werden.
zb Pfiff 10cm nach erreichen
Bremsenquietschen 50 cm,.....
Hallo Thomas,
Du solltest auch unbedingt mal auf 2012.3 updaten!
Hallo Edwin
Habe es auf den ersten IZFN Kontakt gelegt, hat nichts geholfen.
Es hilft nur die Bremszeile aus dem Profil zu löschen.
@Helmut
Habe natürlich den aktuellen Softwarestand, nur im Profil hatte sich das noch nicht rumgesprochen ;)
Hallo Thomas,
sind die Einträge im Profil auch der Reihe nach eingetragen?
Nach Deiner Beschreibung müsste im Profil der Lokpfiff nach dem Starteintrag stehen.
Hallo zusammen,
Kontaktereignisse am intelligenten Zugnummernfeld gehören immer an den ersten Kontakt, wenn diese noch beim fahren ausgelöst werden sollen. Am besten mit einer Zeitverzögerung. Distanzen sollten nur kurz so eintragen werden, dass die die Distanz auch in wirklich jeder Situation gefahren wird.
Kontaktereignisse nach dem Halten gehören an den Stoppkontakt (der dem Zugnummernfeld zugeordnet ist) und werden nach der "Stoppzeile" im Profil erfasst.
Alle Kontaktereignisse am intelligenten Zugnummernfeld sollten als "Ohne_V" Zeilen, also ohne Geschwindigkeitsangabe, erfasst werden.
Hallo Helmut
Genau so ist es. Startkontakt ist beim Einfahrsignal, dann kommt der Kontakt mit Pfiff was ja auch funktioniert.
Dieser Kontakt ist auch der erste Kontakt des IZFN. Zug bleibt Bahnsteigmittig stehen und erreicht die letzten beiden Kontakte (Brems und Stop) nicht mehr. Fahrstrasse wird aufgelöst. Profil jedoch nicht. Lösche ich den Bremskontakt im Profil oder wird durch einen längeren Zug der Bremskontakt erreicht funktioniert es. Ich habe mehrere Kontakte in diesem Bereich daher meine bisher nicht Beantwortete Frage: Darf ich außer den Start- ,Brems- und Zielkontakt keine weiteren Kontakte für Sonderfunktionen im Profil im Zusammenhang mit IZFN verwenden???
Hallo Jürgen!
Was ist der erste Kontakt??? Starkontakt im Profil bzw. Fahrstrasse oder der erste Kontakt des IZFN. Beides ist bei mir unterschiedlich. Profil oder Fahrstrassenbeginn ist beim Einfahrsignal dann folgt eine längere Tunnelstrecke und bei der 1. Weiche im Bahnhof beginnt der erste IZFN Kontakt der auch den Pfiff auslöst. Bei normalen Zügen mit Stopp Bahnsteigmitte wird der Stoppkontakt erreicht und alles richtig abgearbeitet. Der Schienenbus erreicht den Bremskontakt nicht mehr und daher auch keine Auflösung im Profil. Ich habe in diesem Bereich eigentlich noch mehr Kontakte für Positionsanzeigen. Kannst du mir sagen welche Kontakte im Profil mit IZFN ich überhaupt verwenden darf für Sonderereignisse???
Hallo noch mal,
ZitatWas ist der erste Kontakt??? Starkontakt im Profil bzw. Fahrstrasse oder der erste Kontakt des IZFN. Beides ist bei mir unterschiedlich.
gemeint ist der erste Kontakt im intelligenten Zugnummernfeld....
ZitatDer Schienenbus erreicht den Bremskontakt nicht mehr und daher auch keine Auflösung im Profil.
deswegen hatte ich ja auch geschrieben, dass diese Kontaktereignisse an den ersten Kontakt im intelligenten Zugnummernfeld gehören, da dieser immer erreicht wird.
ZitatKannst du mir sagen welche Kontakte im Profil mit IZFN ich überhaupt verwenden darf für Sonderereignisse???
ich war der Meinung, dies getan zu haben ;) Den ersten Kontakt im intelligenten Zugnummernfeld für alle alle Ereignisse vor dem Anhalten und den Stoppkontakt für alle Ereignisse nach dem Anhalten, also nach der Stoppzeile. Diese werden immer ausgeführt, auch wenn der Zug den Stoppkontakt nicht mehr erreicht. Und auch das habe ich schon geschrieben: Die Zeilen sollen "Ohne_V" erstellt werden, also ohne Geschwindigkeitsangaben.
Hallo Juergen
Danke für deine Antworten
Habedie Geschwindigkeitsangaben auf Ohne V geändert, hat aber das Profil wieder nicht aufgelöst.
Habe jetzt den Bremskontakt im Profil gelöscht, jetzt wird auch das Profil beendet!!!!!
Warum muß ich den "Bremskontakt" im Profil Löschen?
Das Widerspricht doch der Möglichkeit einer eventuellen Deaktivierung des iZFN´s :o
Hallo Thomas,
der Bremskontakt ist/sollte ja schon in der Fahrstraßenauszeichnung enthalten sein. Bei einem iZNF wird dieser Kontakt dann blau markiert und ignoriert. Wir das iZNF deaktiviert, dann ist auch der Bremaskontakt in der FS wieder aktiv.
Hallo Thomas,
wenn du daran denkst dass iZNF auch mal zu deaktivieren, lege einfach den Bremskontakt auf den ersten Kontakt des iZNF und du wirst keine Probleme haben.
Deswegen legt wenn ich es recht im Kopf habe die automatische FS-Aufzeichnung in der 2012.3 auch auf den ersten iZNF-Kontakt.
Win-Digipet kann leider nicht jede mögliche Konstellation erraten wann da etwas ignoriert werden soll und wann nicht. Von daher geht mal eben umschalten zwischen Mit und Ohne iZNF nicht für jeden Fall ohne etwas zusätzliche Arbeit.
Grüße
Markus
Hallo Markus
Habe mich auf den Weg zur ZPB gemacht ;)
Thomas und ich haben jetzt ein wenig getestet
Haben das Profil über die automatische Profilerstellung erstellt (ohne irgendwelche Zusatzsachen)
Leider ist die auto- Aufzeichnung nicht korrekt, da das Profil in der Zugüberwachung auf Grund des automatisch aufgezeichneten Bremskontaktes, nicht aufgelöst wird :(
Eigentlich müsste das Profil bei iZFN-Fahrt den Bremskontakt ignorieren. Macht es aber nicht.
Der Bremskontakt wird aber benötigt, wenn man zb. die FS auf Stop an Kontakt gefahren wird.
Ich verstehe schon,dass mann nicht alles abdecken kann. Nur das ist meiner (bzw unserer) Meinung nach, ein Standard-Fall.
Eine nachträgliche Anpassung des Profiles sollte nur nach einer Nachträglichen Umstellung des Fahrstraßentyps erfolgen, und nicht nach der automatischen Aufzeichnung.
Schöne Grüße
Juergen & Thommy
Hallo noch mal,
bitte lest doch die Antwort von Markus noch mal. Wenn die Fahrstraße automatisch aufgezeichnet wird, wird ab der 2012.3 als Bremskontakt der erste Kontakt am intelligenten Zugnummernfeld genommen. Wenn dann das Profil erzeugt wird, wird dort auch der erste Kontakt als Bremskontakt genutzt. Dieser wird in jeder Halteposition erreicht und somit aus der Zugüberwachung gelöscht. Der evtl. ebenfalls enthaltene Stoppkontakt wird ebenfalls gelöscht, auch wenn dieser nicht erreicht wird...
Fahrstraßen mit Bremskontakten an anderen Positionen im intelligenten Zugnummernfeld können nachträglich bei Bedarf geändert werden.
Hallo Juergen
Bei neu aufgezeichtenten Fahrstraße ist es ja toll, dass es Richtig eingetragen wird. (habe es auch getestet ;) )
Nur hier reden wir von einem Bestehenden Projekt.
Wenn ich euch richtig verstanden habe , damit die Aufzeichnung richtig funktioniert mal 800 Fahrstraßen Neu aufzeichen, die ZFA neu erstellen,......
Unsere Bahnhofsgleise haben eine Länge von über 3m und wenn dann der Bremskontakt der Erste Kontakt im Gleis ist, dann fährt der Zug die restlichen 2,5m bis zum Stop im Schneckentempo.
Eigentlich ist man dann gezwungen ein iZFn zu machen, weil ja sonst die Aufzeichnung für die Normale Fs nicht mehr stimmt.
Schöne Osterfeiertage noch
Hallo noch mal,
ZitatWenn ich euch richtig verstanden habe , damit die Aufzeichnung richtig funktioniert mal 800 Fahrstraßen Neu aufzeichen, die ZFA neu erstellen,......
nein, es reicht den Bremskontakt in den Fahrstraßen auf dem Register Start/Brems/Ziel anzupassen.
Hallo Jürgen,
Zitat von: Jürgen B. in 20. April 2014, 07:58:44
Unsere Bahnhofsgleise haben eine Länge von über 3m und wenn dann der Bremskontakt der Erste Kontakt im Gleis ist, dann fährt der Zug die restlichen 2,5m bis zum Stop im Schneckentempo.
Eigentlich ist man dann gezwungen ein iZFn zu machen, weil ja sonst die Aufzeichnung für die Normale Fs nicht mehr stimmt.
Ganz so ist das dann aber doch nicht:
Wenn der Zielkontakt ein iZNF ist dann wird der erste Kontakt als Bremskontakt eingetragen, ansonsten wenn das Ziel ein normales ZNF ist, wird der letzte Kontakt vor dem Ziel eingetragen bei der automatischen FS-Aufzeichnung. Wir gehen mal davon aus und das ist auch was ich bisher bei eigentlich allen Usern gesehen habe, das sie entweder an einer Stelle mit der iZNF-Funktion fahren oder gar kein iZNF eingerichtet haben. D.h. das von dir beschriebene Krichen tritt nur auf ein wenn man ein iZNF eingerichtet hat, in der FS somit den Brems auf dem 1. iZNF-Kontakt liegen hat und dann mal mit Stop am Kontakt fährt. Der einzig sinnvolle Grund aus der bisherigen Erfahrung dies zu tun (wenn man eignentlich eh schon an der Stelle das iZNF nutzt) ist das man Rangier-FSen macht und da muss man die Profile eh manuell anpassen.
Zu den Bestands-FSen, ja für genau euren Fall hätte man da was automatisch anpassen können. Aber das würde dann für euch hinhauen. Aber dann gibt es wieder andere Konstellationen/Userszenarien wo genau das falsch wäre. Wir haben an dieser Stelle verdammt viel intern überlegt und diskutiert und sind zu dem aktuell realisierten Weg gekommen.
Grüße
Markus
Hallo nochmal,
danke für Eure Beiträge. Ich möchte diesen Beitrag jetzt abschließen und nochmal zusammenfassen:
Durch die automatische Profilerstellung auf einer bereits ,,alten" bestehende Fahrstraße wurde der Bremskontakt (vorletzter iZFN Kontakt) in den Kontakt-Ereignissen eingetragen. Bei Kurzzügen wurde dieser nicht erreicht und somit das Profil nicht aufgelöst.
Laut Aussage von Jürgen Gräbner sollte man nur den ersten iZFN- bzw. den Stoppkontakt für Sonderereignisse verwenden da diese immer abgearbeitet werden. Bei mehreren Tests habe ich jedoch festgestellt, dass ich sehr wohl weitere Kontakte des iZFN für Sonderereignisse verwenden kann, wenn gewährleistet ist, dass diese Kontakte bis zum Zug Halt auf jeden Fall angefahren werden.
In meinem Fall jetzt habe ich den Bremskontakt gelöscht und den Zug Pfiff auf den zweiten iZFN Kontakt gesetzt was funktioniert. Mir persönlich ist dies lieber, weil der Pfiff jetzt Punktgenau erfolgt und ich mir Zeit und Wegeinstellungen im Profil erspare.
Sollte meine Erfahrung jetzt der absolute Blödsinn sein, bitte ich Jürgen oder Markus dazu Stellung zu nehmen.
Einen schönen Abend aus Linz
Thomas Zaißenberger
Hallo noch mal,
ich habe der ersten Kontakt empfohlen weil dieser immer erreicht wird und somit alle eventuallitäten abdeckt. Natüelich kann man auch andere Kontakte nehmen, nur dann muss man sicherstellen, dass der Kontakt immer erreicht wird. Da ch mich hier immer auf der sicheren Seite bewegen will, gebe ich immer den Rat den ersten Kontakt zu nehmen...