Hallo,
ich würde gern mit dem Stellwerkswärter irgendwie abfragen, ob in einem bestimmten ZNF ein Fahrzeugname oder eine Fahrzeug-Adresse angezeigt wird, unabhägig davon ob der zugehörige Block auch physisch belegt ist.
Kann mir jemand vielleicht einen Tip geben, wie man das im Stellwerkswärter einstellt? Mit Drag and Drop ist mir das nicht gelungen, da werden immer die zugehörigen RMK-Nummern eingetragen.
MfG
vikr
Hallo Vikr
Was willst Du damit schalten?
Gruß
Thomas
Hallo Thomas,
ZitatWas willst Du damit schalten?
das ist ja nicht die Frage. ;) Aber ich wüsste da einiges.
Hallo Vikr,
das geht im Moment nur mit der Bedingung 'Lokfarbe auf Kontakt'. Bitte nicht verwechseln mit 'Lok mit Farbe'. Bei 'Lokfarbe' mußt Du natürlich einen Kontakt eintragen, denn WDP muß wissen, welches ZNF du abfragen möchtest. Jedoch wird dieser Kontakt nicht auf belegt überprüft, sondern nur welche Lokfarbe sich darauf befindet. Auch ist es egal welche Zugnummer oder Zugname darin steht. Einziges Problem hierbei ist, das Du alle 4 Lokfarben in einem 'ODER'-Ordner abfragen mußt, da Du vorher nicht wissen kannst, welche Farbe dort drinne steht. Ich habe mal ein Bild angehangen, indem ein solcher Ordner eingetragen ist.
Hallo Sven
Mich würde aber trotzdem interessieren, was man mit der Information machen kann,
wenn man auswertet, welche Lokadresse auf einem iZNF steht, obwohl die Lok da garnicht steht...
Gruß
Thomas
Hallo Thomas,
Zitatwenn man auswertet, welche Lokadresse auf einem iZNF steht
und noch einmal, das war nicht die Frage. Die Frage war:
Zitatob in einem bestimmten ZNF ein Fahrzeugname oder eine Fahrzeug-Adresse angezeigt wird
Es geht nicht darum 'welche Lokadresse' dort steht, sondern ob dort eine Lokadresse oder Name steht.
Aber um Deine Frage zu beantworten. Ich habe diese Funktion zum Beispiel schon bei mehreren Usern und auch bei meinem alten Projekt benutzt, um die Zugdichte auf einem bestimmten Anlagenteil zu ermitteln. Das Ergebnis wurde in einem Zähler abgelegt (alles per STW), der dann wieder in der Automatik ausgewertet wurde. Somit kann verhindert werden, das dieser Anlagenteil vollgefahren wird. Es geht natürlich auch ander herrum. So kann verhindert werden, das der Schattenbahnhof leergefahren wird.
Warumm aber nun diese Funktion, ohne das der RM belegt sein muß? Ganz einfach. Wird eine FS gestellt und ausgeführt, dann springt die Zugnummer/-name auf das Ziel-ZNF, welches aber noch nicht belegt ist. Der STW würde nun diesen Zug nicht mitzählen wegen des freien RM am Ziel. Sind in einem zu überwachenden Bereich mehrere Züge unterwegs, dann stimmt die Zugzählung komplett nicht mehr. Durch die Nutzung der Bedingung 'Lokfarbe auf Kontakt' wird aber immer richtig gezählt, da hier nur der Eintrag im ZNF entscheidend ist. Egal was da drinne steht.
Hi
Aha, danke.
Das funktioniert aber nur, wenn man das so eingestellt hat, daß die Lok sofort am Ziel eingetragen wird.
Also, um zu erkennen,ob dort ein Zug steht, oder dort ein Zug hin unterwegs ist.
Alles klar.
Vielleicht kann ich sowas auch verwenden in meinem Projekt.
Wenn man manuell eine Lok in ein ZNF zieht, obwohl da physikalisch noch keine steht (so hatte ich das verstanden), macht das auzuwerten ja keinen Sinn.
Gruß
Thomas
Hallo Sven,
Zitat von: Sven Spiegelhauer in 26. Dezember 2014, 18:52:13
Hallo Vikr,
das geht im Moment nur mit der Bedingung 'Lokfarbe auf Kontakt'. ....
Was es so alles gibt...
Aber das funktioniert wirklich gut, löst aber nicht wirklich mein Problem.
Zitat von: Thomas Wilcke in 26. Dezember 2014, 18:36:36
Hallo Vikr
Was willst Du damit schalten?
Gruß
Thomas
Ich nutze HelmoToGo (https://www.vgbahn.de/downloads/dimo/2015Heft1/Transponder_1_aktualisierte_online-Version.pdf (https://www.vgbahn.de/downloads/dimo/2015Heft1/Transponder_1_aktualisierte_online-Version.pdf) ) und habe zwei Lesegeräte am Ende einer eingleisigen Pendelstrecke, die ganz ohne weitere physische RMKs auskommen soll. Die beiden Leser erkennen die TAGs auch zuverlässig und die zum TAG zugehörige Lok (WDP-Datenbank) wird auch im ZNF angezeigt, aber der zugehörige Block wird nicht als besetzt markiert. Der Leser wirkt praktisch wie ein Momentkontakt. (Mit den Einstellungen Momentkontakt im Rückmeldedialog habe ich die Belegtanzeige der RMKs aber so nicht hinbekommen.)
Habe jetzt mit Svens "Lokfarbe auf Kontakt"-Trick erreicht, dass ich prüfen kann ob WDP die Lok im ZNF anzeigt. Sobald der Name angezeigt wird, i.d.R "auf Schwarz" schalte ich mittels eines Signals die Rückmelder des ZNF auf belegt.
Wenn ich jetzt aber eine ZFA schalte passiert natürlich das Gleiche auf dem Ziel-ZNF, sobald WDP dort die erwartete Lok anzeigt (die noch gar nicht richtig angefahren ist), schaltet das zugehörige Signal die Rückmelder auf belegt; WDP konstatiert, die Lok ist schon da, bremst usw.
Die Fahrt wird eigentlich nur angedeutet, bzw. praktisch in WDP simuliert.
Eine Idee?
MfG
vikr
Hallo Vikr
Stelle doch die Zugnummern-Anzeige, in der Systemeinstellung um.
Hier kann die Lok ausgeblendet werden, und wird erst nach erreichen den neuen ZNF wieder eingeblendet.
Damit sollte es dann aber funktionieren.
Hallo vikr,
mein Eindruck ist, dass Du mit WDP etwas versuchst, aber das Programm nicht richtig anwendest.
Vielleicht könnte man Dir besser helfen, wenn Du mal Dein Projekt einstellen würdest.
Hallo Edwin,
Zitat von: Edwin Schefold in 28. Dezember 2014, 12:01:21
Hallo Vikr
Stelle doch die Zugnummern-Anzeige, in der Systemeinstellung um.
Hier kann die Lok ausgeblendet werden, und wird erst nach erreichen den neuen ZNF wieder eingeblendet.
Damit sollte es dann aber funktionieren.
Die Idee war gut, es ändert sich aber leider nichts außer der Anzeige auf dem Bildschirm. Beim Startkontakt ist das unproblematisch, aber die Abfrage, ob da im Zielfeld schon was drin steht wird unverändert, direkt nach dem Start der Zugfahrt, positiv beantwortet, es wird halt nur noch nicht angezeigt.
Es muss einen anderen Workaround geben.
Danke.
vikr
Hallo ???
es gibt 2 Möglichkeiten:
1) Es wird ein RM installiert
2) Im Stellwerkswärter musst du eine Und Verknüpfung anlegen die das Signal schaltet wenn ZNF belegt und der Momentkontakt belegt ist. Dann schaltet das Signal und der Kontakt ist belegt. Das Ausschalten geht anderst herum
Hallo Reinhold
Zitat von: Reinhold Hiersch in 29. Dezember 2014, 06:55:34
Hallo ???
es gibt 2 Möglichkeiten:
1) Es wird ein RM installiert
2) Im Stellwerkswärter musst du eine Und Verknüpfung anlegen die das Signal schaltet wenn ZNF belegt und der Momentkontakt belegt ist. Dann schaltet das Signal und der Kontakt ist belegt. Das Ausschalten geht anderst herum
Zu 1, >Es wird ein RM installiert
der Test dient ja gerade dazu auszuprobieren, ob es ohne einen weiteren physischen RM - einen solchen meintest Du? - geht.
Zu 2, >wenn ZNF belegt und der Momentkontakt belegt ist
Der RFID-Reader meldet die ID solange der TAG über dem Reader ist, entspricht also einem Momentschalter, WDP merkt sich aber die zugehörige Lok-Nr. bzw. Bezeichnung.
>Das Ausschalten geht anderst herum
m.E. nicht wirklich! Da WDP die Lokbezeichnung nicht löscht, wenn der TAG nicht mehr über dem Reader ist, sondern erst wenn sie irgendwoanders auftaucht oder vom User explizit gelöscht wird. Das ist auch pragmatisch, denn was soll WDP denn mit der Information machen, wenn die Lok den Lesebereich verlassen hat aber noch nirgendwo angekommen ist.
Beim Einschalten ist der Ablauf mit dem StwW so.
Das Signal schaltet sobald der StwW meldet dass das ZNF besetzt ist den virtuellen RM auf belegt.
Beim manuellen Fahren klappt das auch wie erwartet, d.h. erst erscheint die Lokbezeichnung im ZNF. dann wird der Abschnitt mit den gleichnamigen RMs rot angezeigt. Wenn man aber mit der ZFA fährt klappt das leider nicht mehr.
Beim Start-ZNF ist das noch OK, sobald eine Lok erkannt wird, wird über STW das Signal geschaltet, was den zugehörigen virtuellen RM besetzt, damit sind die Stellbedingungen erfüllt (Start-RM besetzt und Ziel-RM frei). Die Lok wendet und fährt in die rchtige Richtung an, gleichzeitig erscheint die Bezeichnung der Lok auf der Anzeige des Ziel-ZNF. Das dortige Signal schaltet natürlich ebenfalls den zugehörigen virtuellen RM auf belegt.
Damit geht die ZFA davon aus, dass die Lok auf dem Ziel-ZNF angekommen ist und die Fahrt wird beendet.
Hat man eine Pendelzugautomatik per ZFA eingerichtet pendelt die Lok in WDP (wie wenn die Simulation eingeschaltet wäre) hin und her. Die Lok wendet, aber bewegt sich kaum.
Die Idee in den Systemeinstellungen unter Generelles "Ausblenden bei Startkontakt frei, Einblenden bei Zielkontakt besetzt", hat leider keine Abhilfe geschaffen.
MfG
vikr
Hallo Helmut,
Zitat von: Helmut Kreis in 28. Dezember 2014, 17:18:47
Hallo vikr,
mein Eindruck ist, dass Du mit WDP etwas versuchst, aber das Programm nicht richtig anwendest.
OK, das befürchte ich auch, deshalb wende ich mich vertrauensvoll an dieses Forum!
Zitat von: Helmut Kreis in 28. Dezember 2014, 17:18:47
Vielleicht könnte man Dir besser helfen, wenn Du mal Dein Projekt einstellen würdest.
Danke für den Vorschlag, ich habe das Projekt ja verbal schon detaillierter beschrieben http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72269.msg169673#msg169673 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72269.msg169673#msg169673), aber wahrscheinlich reicht das nicht um das Problem nachzuvollziehen zu können. Ich habe es daher unter einem neuen Betreff mit Bildern zur Erläuterung eingestellt: http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0)
Falls Du für mich hilfreiche Fragen hast, bitte dort ergänzen.
Ein glückliches 2015, MfG
vikr
Hallo vikir,
ich hatte schonmal angeregt, dass Du Dein Projekt mal hier einstellen solltest, damit man Dir wirklich helfen könnte und auch zu Deinen anderen Beiträgen vernünftige Ratschläge geben könnte.
Hallo Helmut,
Zitat von: Helmut Kreis in 01. Januar 2015, 19:27:48
Hallo vikir,
ich hatte schonmal angeregt, dass Du Dein Projekt mal hier einstellen solltest, damit man Dir wirklich helfen könnte und auch zu Deinen anderen Beiträgen vernünftige Ratschläge geben könnte.
Zitat von: vikr in 01. Januar 2015, 17:48:59
Ich habe es daher unter einem neuen Betreff mit Bildern zur Erläuterung eingestellt:
http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0)
vikr
vielmehr hier einstellen geht ja wohl kaum :-)
Oder was meinst Du genau?
MfG
vikr
Hallo "vikr",
schaue mal hier http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=59116.0
Grüße Peter
Hallo,
es geht um deine Projektdaten aus WDP, welche Du über die Datenpflege exportieren kannst und dann als Anhang hier einstellen solltstest. Falls Du nicht weißt wie es geht schau Dir mal das passende Youtube Video dazu an!
Hallo Thomas,
Zitat von: ottochen (Thomas) in 01. Januar 2015, 21:46:02
Hallo,
es geht um deine Projektdaten aus WDP, welche Du über die Datenpflege exportieren kannst und dann als Anhang hier einstellen solltstest. Falls Du nicht weißt wie es geht schau Dir mal das passende Youtube Video dazu an!
Nun ich hoffte, dass ich genau das "zu Fuß" unter dem Link:
http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0) mit der Datei Helmo2Go100xCS2x.zip unter:
http://www.windigipet.de/foren/index.php?action=dlattach;topic=72305.0;attach=26910 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?action=dlattach;topic=72305.0;attach=26910)
eingestellt hatte...
Bei mir hat das Öffnen des Projektes nach Download und Import auf einem neuen Rechner auch funktioniert, aber offensichtlich ist das doch nicht ganz korrekt erfolgt.
Vielleicht kann mir jemand eine Rückmeldung geben, was an der Datei Helmo2Go100xCS2x.zip so nicht korrekt ist?
Da die Datenpflege zwar bei der Version im Verein funktioniert, bei meiner Test-Version von WDP zuhause aber ausgegraut ist, geht der direkte Weg über die Datenpflege nicht.
Deshalb bin ich jetzt aber doch kein nur eingeschränktes kommunikationsfähiges Forumsmitglied?
Für Rückmeldungen bin ich auf jeden Fall dankbar.
Mit freundlichen Grüßen
vikr
Hallo vikir,
zumindest ich konnte mit der Zipdatei nichts anfangen. Sie wird über die Datenpflege nicht entpackt.
hallo MSV,
ich denke ein eigener Zip :-) es war eine Mappe inneralb des Zips ...
@helmut , und mit diesen ?
Grtz
eric
Hallo eric,
Zitat von: rocofan in 02. Januar 2015, 16:36:30
hallo MSV,
ich denke ein eigener Zip :-) es war eine Mappe inneralb des Zips ...
...
eric
Danke!!! Ja, ich habe den Projektunterordner als ganzes mit WinZip gezipt, Wenn man den dann wieder ausgepackten Ordner in den Projektordner kopiert funktionierte es.
Dann erwartet die Datenpflege wohl nur die gezipten Dateien aus dem Ordner in der ZIP-Datei und generiert den Ordner beim Import selber.
Werde die ZIP-Datei zukünftig entsprechend ohne Ordner packen und die bereits upgeloadeten ZIP-Dateien austauschen...
Nochmals Danke Eric!
MfG
Viktor
Hallo Viktor,
ich habe mir Dein Projekt jetzt mal angesehen, weiß aber nicht so recht etwas damit anzufangen.
Unabhängig von deiner Problematik und Fragestellung sind Deine beiden aufgezeichneten Fahrstraßen schon mal falsch aufgezeichnet. Hier solltest Du mal mit dem Handbuch nacharbeiten.
Dann stellt sich mir die Frage, was Du mit der Abfrage bewirken willst. Nur die Rückmelder einsparen? Das wird nicht funktionieren, denn wenn immer nur Start und Ziel abgefragt wird, kann WDP nichts vernünftig steuern, da ja sonst keine Belegtmeldungen in der Software eintreffen. Es würden also auch immer kreuzende Fahrstraßen gestellt werden können.
Auf der Seite von LDT steht bei der Beschreibung des Helmo-Gerätes, dass damit der Zug beim Aufgleisen in der Software registriert wird, aber dann über ganz normale Rückmelder weiter eine Rückmeldung erfolgen sollte.
Aber vielleicht habe ich Dein Ansinnen ja noch nicht so ganz durchschaut!
Hallo Viktor,
Dein Stellwerker sollte auch ohne virtuelle Kontakte so funktionieren:
Hallo zusammen,
ich habe mich bisher hier rausgehalten, da ich das Helmo-System nicht kenne. Allerdings gehe ich davon aus, dass es genauso in Win-Digipet integriert ist wie das Railcom-System zur Zugidentifikation. Dann wird das, was ihr hier vorhabt nichts.
ZitatBeim Start-ZNF ist das noch OK, sobald eine Lok erkannt wird, wird über STW das Signal geschaltet, was den zugehörigen virtuellen RM besetzt, damit sind die Stellbedingungen erfüllt (Start-RM besetzt und Ziel-RM frei). Die Lok wendet und fährt in die rchtige Richtung an, gleichzeitig erscheint die Bezeichnung der Lok auf der Anzeige des Ziel-ZNF. Das dortige Signal schaltet natürlich ebenfalls den zugehörigen virtuellen RM auf belegt.
Damit geht die ZFA davon aus, dass die Lok auf dem Ziel-ZNF angekommen ist und die Fahrt wird beendet.
Hat man eine Pendelzugautomatik per ZFA eingerichtet pendelt die Lok in WDP (wie wenn die Simulation eingeschaltet wäre) hin und her. Die Lok wendet, aber bewegt sich kaum.
kein Wunder, denn die Lok wird zwar auf dem Zugnummernfeld eingetragen, wenn die Lok aufgegleist wird, und auch von einem Zugnummernfeld zum nächsten weitergegegen, wenn die Lok manuell gefahren wird. Wird die Lok aber in einer Fahrstraße gefahren, wird die Weitergabe der Zugnummer
nur durch die Fahrstraße selber erledigt.
Die Weitergabe der Zugnummer erfolgt
immer beim Start der Fahrstraße, dabei ist es egal ob in der Systemeinstellung "Sofortsprung" oder "Aus- und Einblenden" der Zugnummer eingestellt ist. Daher wird sofort nach dem Start der Fahrstraße die Bedingung auf dem Zielzugnummernfeld erfüllt. Die Lok ist also kaum angefahren und die Fahrstraße wird schon wieder beendet und damit die Lok gestoppt.
Fazit, man braucht 2 Kontakte, die melden wenn die Lok das Ziel erreicht hat. Die Zugindentifikation kann das nicht leisten.
Hallo,
ich hatte mir inzwischen das Projekt auch angesehen und muß Jürgen Recht geben. Ich habe es zwar mal aus Interesse hinbekommen (über eine virtuelle FS und virtuellen Zug), aber das möchte und kann man hier nicht als Lösung anbieten. Ausserdem ist es nur in der Simu getestet. Das eigentliche Problem liegt darin begründet, das die Zugnummer trotz ausgeschaltetem Direktsprung intern schon im Ziel-ZNF liegt, jedoch noch nicht sichtbar ist.
Ich bin auch der Meinung, das 2 Rückmelder (Minimum) schnell installiert sind. Zumindest geht das schneller, als hier Softwareseitig Handstand zu machen.
Hallo Jürgen und Sven,
auf eure Antworten habe ich auch bereits hingewiesen:
ZitatDann stellt sich mir die Frage, was Du mit der Abfrage bewirken willst. Nur die Rückmelder einsparen? Das wird nicht funktionieren, denn wenn immer nur Start und Ziel abgefragt wird, kann WDP nichts vernünftig steuern, da ja sonst keine Belegtmeldungen in der Software eintreffen. Es würden also auch immer kreuzende Fahrstraßen gestellt werden können.
Auf der Seite von LDT steht bei der Beschreibung des Helmo-Gerätes, dass damit der Zug beim Aufgleisen in der Software registriert wird, aber dann über ganz normale Rückmelder weiter eine Rückmeldung erfolgen sollte.
Nachtrag: Mein Zitat wurde geändert
Hallo Sven, hallo Jürgen, hallo Helmut,
Zitat von: Sven Spiegelhauer in 04. Januar 2015, 12:41:33
Das eigentliche Problem liegt darin begründet, das die Zugnummer trotz ausgeschaltetem Direktsprung intern schon im Ziel-ZNF liegt, jedoch noch nicht sichtbar ist.
Zitat von: Jürgen Gräbner in 04. Januar 2015, 11:07:39
Die Weitergabe der Zugnummer erfolgt immer beim Start der Fahrstraße, dabei ist es egal ob in der Systemeinstellung "Sofortsprung" oder "Aus- und Einblenden" der Zugnummer eingestellt ist. Daher wird sofort nach dem Start der Fahrstraße die Bedingung auf dem Zielzugnummernfeld erfüllt. Die Lok ist also kaum angefahren und die Fahrstraße wird schon wieder beendet und damit die Lok gestoppt.
Danke für Eure fachkundige Bestätigung.
Ja, WDP ignoriert es zudem beharrlich, wenn der Zug über einen Sensor fährt, bei dem das zugehörige Zugnummerfeld seitens der Fahrstrasse in Erwartung des Zuges schon als belegt gekennzeichnet wurde, unabhängig, was in den Systemeinstellungen eingestellt ist. Diese Sensoraktivität mit der gelesenen ID kommt zwar in WDP an, wird aber aktiv unterdrückt. Damit scheint es zwingend notwendig bei WDP ein zweites (meistens natürlich ein eh schon vorhandenes erstes) Rückmeldesystem zu nutzen.
WDP scheint damit wohl auch leider keine Plausibilitätsprüfung zu erlauben, ob es nun wirklich der erwartete Zug war, der da gerade kam... :'(
Oder irre ich mich da?
Zitat von: Sven Spiegelhauer in 04. Januar 2015, 12:41:33
Ich habe es zwar mal aus Interesse hinbekommen (über eine virtuelle FS und virtuellen Zug), ...
Na ja, dann kann ich ja noch hoffen, dass es doch eine, wenn auch wahrscheinlich wenig elegante aussehende - Lösung gibt. Unterstützung beim Suchen nach einem Workarround zu erhalten war ja das eigentliche Ziel dieses Threads.
Herzlichen Dank für Eure Zeit!
vikr
Zitat von: vikr in 01. Januar 2015, 20:55:28
Hallo Helmut,Zitat von: Helmut Kreis in 01. Januar 2015, 19:27:48
Hallo vikir,
ich hatte schonmal angeregt, dass Du Dein Projekt mal hier einstellen solltest, damit man Dir wirklich helfen könnte und auch zu Deinen anderen Beiträgen vernünftige Ratschläge geben könnte.
Zitat von: vikr in 01. Januar 2015, 17:48:59
Ich habe es daher unter einem neuen Betreff mit Bildern zur Erläuterung eingestellt:
http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0 (http://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=72305.0)
vikr
vielmehr hier einstellen geht ja wohl kaum :-)
Oder was meinst Du genau?
MfG
vikr
Ich habe mal ein Bild angehangen, indem ein solcher Ordner eingetragen ist.
samsung galaxy s5 mini hülle (http://www.hulle6.com/category-samsung-galaxy-s5-mini-zubehoer-123.html)