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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: MatthiasKoehler in 17. Februar 2015, 19:37:07

Titel: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: MatthiasKoehler in 17. Februar 2015, 19:37:07
Liebe Wissende,
als Neuling kämpfe ich mit den intelligenten Zugnummernfeldern in der Form, dass nach einiger Zeit, mal nach einigen Tage (mal auch deutlich später) die Züge nicht mehr passgenau anhalten. D.h. konkret: bei einem neu angelegten Feld hält der eingemessene Zug ziemlich genau auf den cm. Nach einiger Zeit (ohne jegliche bauliche Veränderung der Testanlage) wird der Bremsweg immer länger, tw. hält der Zug erst ca. 80 cm hinter dem Anhaltepunkt.  Zur Ausstattung: Testanlage (Oval) mit Schattenbhf., Ecos II und DCC, GBM von LDT, Rocoline Gleise, Digipet small (noch zum üben und ausprobieren). Die Loks sind mit verschiedenen Decoder (lastgeregelt tw. mit Sound) ausgestattet und eingemessen, Bremsverzögerung (< 1 sec. im Decoder) eingestellt. Da einige Loks älteren Datums sind und tw. einige Jahre unbenutzt im Schrank lagerten-  hatte ich Anfangs den Verdacht, eventueller Schwergang hat sich gebessert und daraus resultierend ein längerer Bremsweg. Habe daher die Loks tw. mehrfach (15 Pkte) neu eingemessen und in der Lokdatenbank auch gespeichert, tw. auch die Lok neu angelegt: Effekt immer wieder nach einiger Zeit gleich  :'( :'(
Habe auch bereits im Forum gesucht, im Handbuch gelesen; aber keine Erklärung gefunden.

Aus Verzweiflung habe ich schon die eingerichteten Fahrstraßen, auch die angelegten Zugfahrten gelöscht und wieder neu angelegt, jedesmal nach einiger Zeit das gleiche Spiel.

Nun hoffe ich bei Euch als Profis auf Hilfe; hat jemand einen Rat für mich.............

Viele Grüße aus dem Spreewald
Matthias Köhler
Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: Volker Wößmann in 17. Februar 2015, 20:11:34
Hallo Matthias,

80cm übers Ziel hinaus gefahren macht schon stutzig. Stell doch mal die Daten deiner Teststrecke und die des IZNF hier ein.

Ich denke es wird Prinzip bedingt immer eine Toleranz beim Anhalten geben. Da der Rechner anhand der eingemessenen Kurve und der Kontaktlänge die Geschwindigkeit errechnet und bis zum Stillstand Schritt für Schritt herunter fährt. Die reale Geschwindigkeit kennt der Rechner aber nie genau.
Hier gibt es natürlich eine Kette von Toleranzen. Eine ist die mechanische Leichtgängigkeit der Lok. Ich unterstelle das die Loks einen kürzeren Bremsweg haben wenn sie kalt sind, da Öl und Fett in der Mechanik evtl. noch nicht auf Temperatur sind.
Das der Dekoder minimal anderes regelt ob warm oder kalt kann ich mir auch noch vorstellen, aber wie gesagt nur minimal.
Meiner Erfahrung nach ist die größte Toleranz die Rückmeldung vom Gleis! Es vergeht eine gewisse Zeit vom tatsächlichen Belegen des Gleisabschnittes, bis dieser auch im PC als besetzt angezeigt wird. Das hängt von der Anzahl der S88 Rückmeldemodule und dem Takt auf dem S88 Bus ab. Da du aber hier von einer Testanlage sprichst, werde es nicht viele Kontakte sein. Weiter sollte auch nicht viel "Zugverkehr" herrschen.
Ich merke es aber auf meiner Anlage, ein Zug alleine hält immer zuverlässig auf wenige cm genau. Fahren aber viele Züge, werden viele Kontakte gleichzeitig ausgelöst und es herrscht vielmehr Kommunikation zwischen den Loks, der Zentrale und dem PC.
Der Zug ist also schon real weiter gefahren, als es der PC annimmt. Besonders bei hohen Geschwindigkeiten. Bei mir halten dann manche Züge auch gerne mal 10-15cm später als sonst. Diese Reserve habe ich bei den im iZNF definierten Anhaltepunkt eingerechnet und vorgehalten.

Achja, wenn in deinem Heimnetzwerk viel los ist kann das auch evtl. etwas Einfluß haben. Sollte aber ebenfalls minimal sein.
Läuft vielleicht noch etwas parallel auf dem PC wo du Daten über das Netzwerk kopierst, runterlädst?

Ich tippe aber spontan bei dir ehr auf einen Einstellungsfehler bei der iZNF oder die Lok löst den Kontakt nicht zuverlässig aus.
Für die oben beschrieben möglichen Ursachen erscheint mir dein beschriebenes Problem zu "exotisch" und 80cm Abweichung als viel zu viel!

Viel Erfolg!

Volker
Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: Dr. J. Schmidt in 18. Februar 2015, 08:34:59
Hallo,
zu ergänzen wäre noch die Geschwindigkeit des PC.
Was ist das für ein PC und welche Speichergröße?
Bitte im Profil noch nachtragen.
LG
Dr.J.Schmidt
Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: Eric Baan in 18. Februar 2015, 12:05:51
Hallo MBF,

ich lese ... 
ZitatFür die oben beschrieben möglichen Ursachen erscheint mir dein beschriebenes Problem zu "exotisch" und 80cm Abweichung als viel zu viel!

Ganz meiner Meinung. Alle genannte ürsachen " zusammen "  finde ich 10cm max Oke...
Aber wenn der rede ist von 80cm suche ich das wo anders.

Da brauchte mann aber mehr info ...

Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: Helmut Kreis in 18. Februar 2015, 13:12:51
Hallo Matthias,

sind die Rückmeldekontakte im iZNF in der richtigen Reihenfolge der Befahrung eingetragen und stimmen die Längenangaben?
Sind evtl. in dem/den Rückmeldedecoder Verzögerungszeiten eingetragen?

Werden die Rückmeldestrecken beim manuellen Fahren einer Lok oder eines Wagens richtig zum PC gemeldet?
Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: MatthiasKoehler in 19. Februar 2015, 19:07:15
Hallo Zusammen,

danke für Eure Anregungen, die Reihenfolge der Befahrungen und die Längen stimmen. Verzögerungszeiten im Rückmeldedecoder muss ich prüfen, da bin ich jetzt unsicher. Im Heimnetzwerk ist nicht viel los, da ist nur der Rechner und die Ecos (über Router und Kabelverbindung dran).

Bisher existiert nur der Schattenbahnhof mit 4 Gleisen; die Ausfahrt ist im Prinzip mittels Halbkreis (3 Blockabschnitte) wieder mit der Einfahrt vom Sbf verbunden. Die Erweiterung erfolgt dann immer Stück für Stück in Segmentbauweise. Die Anzahl der Züge (schonmal 4- 5 im Blockabstand) bei 3 Streckenblockabschnitte plus die Gleise im Schattenbahnhof könnten ein Grund sein. Beim Testen der ZFA für den Schattenbahnhof (welche gut funktioniert) gab es schon ab und zu mal einen absichtlichen "Stau ".
Erstaunlich finde ich, dass die Überschreitungen mit der Zeit zunehmen (größer werden). Selbst bei 70 kmh Streckengeschwindigkeit (da angenommene Nebenbahn/ EP I) reichen 375 cm Abschnittslänge vor der Einfahrt Schattenbahnhof eben manchmal nicht aus.
Ich hatte auch schon die Vermutung, dass Unterbrechungen im Kontakt Lok/ Schiene etwas durcheinander bringen, aber trotz Gleisreinigung gab es keine Besserung. Könnten eventuellstatische Aufladungen (falsche Hausschuhe) eine Ursache sein ?

Bitte seht mir nach wenn ich nicht gleich antworten kann, bin beruflich ziemlich unterwegs.
Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: Helmut Kreis in 19. Februar 2015, 22:18:45
Hallo Matthias,

ZitatSelbst bei 70 kmh Streckengeschwindigkeit (da angenommene Nebenbahn/ EP I) reichen 375 cm ... manchmal nicht aus.

Soll das etwa heißen, dass Du Deinen Zug auf 3,75m nicht zum Stehen bringst? Das ist ja weit jenseits von Gut und Böse.
Wie sieht denn Deine Einmesskurve aus? Ist sie im unteren Bereich stetig steigend, oder sinkt sie auch abschnittsweise ab?
Titel: Re: Hilfe gesucht (intell. Zugnummerfeld)
Beitrag von: Volker Wößmann in 20. Februar 2015, 10:45:30
Hallo Mathias,

ich muss mich meinem Vorgänger anschließen, da scheint irgendetwas anderes noch nicht zu stimmen!

Sind die Kontaktlängen korrekt eingetragen?
Auf 3,75m würde ich persönlich 3-4 Kontakte anlegen.
Bei 3 Kontakten:
1. Einfahrtkontakt 2m
2. Bremskontakt 1m
3. Anhaltekontakt 0,75m

Bei 4, 3x1m und 1x0,75m.

Volker