Seite drucken - "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis -> GELÖST

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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: HU-Martin in 06. Mai 2015, 13:52:20

Titel: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis -> GELÖST
Beitrag von: HU-Martin in 06. Mai 2015, 13:52:20
Hallo allerseits,

nachdem WDP 2015 in vielen Bereichen wieder mal Quantensprünge gemacht hat, die u.a. den Bedienkomfort betreffen und einen auch ansonsten wie im Modellbahnhimmel fühlen lassen, stelle ich mal ein Thema zur Diskussion, das mich schon länger beschäftigt.
Mein Ziel ist, ein "Universal"-Gleis in Zuglänge zu haben, dass unterschiedlichen Aufgaben dienen soll.

- Das Stumpfgleis liegt am vorderen Anlagenrand und kann direkt über eine Weiche befahren werden
- Zum einen natürlich praktisch zum Aufgleisen von Zügen, vor allem längeren Einheiten wie Triebzüge
- Im Wartungsfall (wenn Bedingung "Wartung" zutrifft) wird ein Zug per ZFA direkt auf das Gleis gefahren

So weit, so einfach.

Nun möchte ich aber den Zug auf diesem Gleis auch programmieren können. Das kann man elektrisch - wie mehrfach beschrieben- mit einem mehrpoligen Umschalter realisieren.
Einmal "normaler" Digitalstrom,
einmal Programmiergleis tams
und schließlich Programmiergleis CC-Schnitte.
Wie könnte man aber sicherstellen, dass wirklich unter keinen Umständen eine Verbindung (z.B. über Radsätze) zwischen Programmiermodus und Fahrzentralenmodus entstehen kann? Das ist mir nämlich schon mal aus Unachtsamkeit passiert, was der tams nicht wirklich gefallen hatte.
Mir wäre also am liebsten eine einfach zu realisierende mechanische Lösung. Vielleicht ein herausnehmbares Gleis, eine klappbares Gleis etc.
Es müsste sichergestellt sein, dass man, nur wenn das Gleis total getrennt ist, überhaupt in den Programmiermodus umschalten kann. Also quasi "narrensicher".
Vielleicht denke ich wieder mal zu kompliziert, aber vielleicht hat ja jemand schon mal etwas ähnliches realisiert.

Schöne Grüße
Martin
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: Bernd Senger in 06. Mai 2015, 14:04:25
Hallo Martin
spontan würde mir da eine Relaiqschaltung einfallen die das Gleisstück vor dem Proggleis stromlos macht.
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: Jan Flex in 06. Mai 2015, 15:41:17
So was hab ich schon mal gebaut.

Das Gleis logischerweise doppelseitig getrennt und die Umschaltung von Fahr- auf Programmierspannung mit bistabilem Relais.

In ca. 5 cm Abstand von der Trennstelle auf beiden Seiten jeweils eine Infrarotlichtschranke. Die Infrarotlichtschranken schalten das Gleisstück auf Fahrspannung. Damit ist sichergestellt, wenn ein Fahrzeug die Trennstelle überfährt wird immer vorher auf Fahrspannung geschalten, egal aus welcher Richtung die Trennstelle befahren wird.

Das Umschalten auf Programmierspannung habe ich damals mit einem Taster gemacht. Da gibt es heute bessere Möglichkeiten. Aber die Schaltung ist heute noch so im Einsatz.

Grüße aus der schönen Oberlausitz

Jan
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: Walter Rosenkranz in 06. Mai 2015, 17:40:21
Hallo Martin,

ich habe bei mir ein extra Gleis, wo ich über einen Umschalter den Programmiermodus der Tams anschließe oder den Ausgang der Märklin 6021.
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: HU-Martin in 06. Mai 2015, 18:01:33
Hallo und Danke schon mal für Eure Vorschläge.

Die Idee von Jan stelle ich mir ziemlich genial vor. Das scheint genau mein "Pflichtenheft" abzudecken.
Mal sehen, wo ich solche Lichtschranken herbekomme. Zum selberlöten habe ich keine Lust....(mehr)
Am liebsten wäre mir "plug & play"  :) Gibt es da was im H0-Angebot?

Schöne Grüße
Martin
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: Jan Flex in 06. Mai 2015, 19:09:19
Wenn du dich ein wenig geduldest, ich muß sowieso wieder welche anfertigen. Da kann ich dir die zwei Dingerchen mitbauen. Ob ich vier oder sechs Leiterplatten ätze, das kommt auf eins raus. Die Schaltung ist sehr einfach, kein großer Bauelementeaufwand.

Viele Grüße

Jan
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: HU-Martin in 06. Mai 2015, 19:42:45
Zitat von: Jan Flex in 06. Mai 2015, 19:09:19
Wenn du dich ein wenig geduldest, ich muß sowieso wieder welche anfertigen. Da kann ich dir die zwei Dingerchen mitbauen. Ob ich vier oder sechs Leiterplatten ätze, das kommt auf eins raus. Die Schaltung ist sehr einfach, kein großer Bauelementeaufwand.

Viele Grüße

Jan

Hallo Jan,

danke für das Angebot. Es eilt nicht. Kannst Dich ja per PN melden, wenn es soweit ist.  :)

Schöne Grüße
Martin
Titel: Gelöst: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis gesucht
Beitrag von: HU-Martin in 04. Juni 2015, 20:21:48
Hallo allerseits,

inzwischen habe ich die Lichtschranken von Jan erhalten und eingebaut.
Außerdem noch zwei Viessmann 5551 Relais (die lagen seit langem ungenutzt rum) entsprechend verdrahtet.
Ich bin begeistert! Endlich kein ständiges umständliches "Umgleisen" mehr.

Per FS fahre ich auf das Wartungsgleis (ein langes Stumpfgleis am vorderen Anlagenrand).
Anschließend schalte ich per Taster im GB auf Programmiergleis-Modus.
Mit zwei weiteren Tastern wähle ich mfx- oder DCC-Modus.
Ist die Programmierung (oder Wartung) erledigt, schalte ich wieder auf Fahrgleis und fahre per FS in die Anlage.

Genau so habe ich mir das vorgestellt.

Vielen Dank für die Tipps, vor allem an Jan
Titel: Re: "Narrensichere" Lösung für Umschaltung Haupt-/Progr.-Gleis -> GELÖST
Beitrag von: Jan Flex in 24. Juni 2015, 06:24:20
Hallo Martin,

es freut mich das meine kleine Bastelei zur Erfüllung deines "Pflichtenheftes" beigetragen hat und danke für die Rückmeldung.

Grüße aus der Oberlausitz

Jan