Hallo, Mitstreiter in Sachen MoBa!
Ich kaufe (wieder) Märklin-Loks, seit ich diese per CC-Schnitte und Mobile Station 2 sowie dem bestens funktionierenden Programmierer von WDP einstellen und mit der Tams im Mischbetrieb mit DCC-gesteuerten anderen Loks fahren kann.
Bei der oben genannten Lok scheint es sich um eine der ersten zu handeln, bei denen Märklin seine auch DCC-fähigen Dec. einsetzt, was bei mir sofort zu Problemen geführt hat. Schon beim Lesen der Information habe ich gestutzt: Adresse mfx 18 (stimmt übrigens nicht, sondern 15), DCC 3, automatisches Umschalten je nach Steuerung. Wie soll das gehen mit den verschiedenen Adressen?
Vor allem aber: Die Lok meldete sich normal bei der MS an. Mit dem Programmierer konnte ich diese aber nur per DCC, nicht aber per mfx erreichen. Ich möchte aber letzteres und auch nur mit mfx fahren, was ich vermutlich durch die Einstellung des Dec. erreichen kann.
Was muß ich dazu tun? Herzlichen Dank für "sachdienliche" Hinweise!
Gruß, Manfred.
Hallo,
ich konnte die Lok (für die, die sich auch keine Artikelnummern merken: BR18.5) sowohl mit mfx als auch DCC programmieren...
ZitatSchon beim Lesen der Information habe ich gestutzt: Adresse mfx 18 (stimmt übrigens nicht, sondern 15), DCC 3, automatisches Umschalten je nach Steuerung.
gemeint ist sicher die MM-Adresse...
ZitatWie soll das gehen mit den verschiedenen Adressen?
liegen mehrere Formate am Gleis fährt die Lok immer der der Adresse des Formates, dass der Decoder als höchstwertiges Format ansieht. Und das ist aus Sicht des Herstellers mfx. Am besten in der CV50 die Formate einstellen, die man nutzen möchte.
Da an der MC mfx keinerlei Vorteile bringt, fährt meine Lok natürlich unter DCC...
Was mir noch einfällt. Um die Lok unter mfx programmieren zu können, muss diese in der Fahrzeug-Datenbank verknüpft sein und die eingetragene Adresse darf nicht Null sein. DCC geht natürlich ohne verknüpferei...
Hallo, Jürgen,
ich freue mich, dass das Ganze bei Dir klappt, dies vermittelt Hoffnung. Die am Schluß Deiner Antwort angesprochenen Voraussetzungen halte auch ich ein, da ich bereits diverse Märklin-Loks erfolgreich programmiert habe.
Da sich die erwähnte Lok am Ende meiner Versuche nicht mehr bei meiner Mobile Station angemeldet hat und ich diese durch Fehlbedienung darauf gelöscht hatte, brachte ich die Lok zu meinem Händler, wo sich die Lok problemlos bei dessen MS anmeldete. Ich hatte nun die Erwartung, daß die Lok durch die zwischenzeitliche Anmeldung an einem anderen Gerät sich auch wieder an meiner MS, die auf dem neuesten update-Stand ist, anmelden würde - leider vergeblich.
Die MS meldete zwar, daß eine mfx-Lok auf dem Programmiergleis stand (also das entsprechende Blinken mfx), weiter passierte aber nichts. Was mache ich falsch?
Ich konnte übrigens eine Anmeldung der Lok auch nicht durch die MS-Funktion LOK ERKENNEN herbeiführen.
Hast Du noch einen Tipp? Danke!
Grüße, Manfred.
Hallo Manfred,
versuch doch mal den Eintrag der letzten Anmeldung in der MS zu löschen, dann einen Reset der MS, und dann nochmal neu anmelden.
Ich hatte das Problem schon einige Male und meistens war die Lok schon angemeldet nur nicht unter den 10 sichtbaren.
Hallo noch mal,
ich kann Thomas nur zustimmen. Da du, wie ich, die MS2 nur zum Programmieren nutzt, einfach einen Werksreset der MS2 machen. Danach wird die Lok wieder erkennt....Nicht vergessen: Die Lok neu verknüpfen...
Guten Abend, Thomas und Jürgen,
herzlichen Dank für den Tipp! Nach dem Reset waren zwar - wie zu erwarten - alle bisher registrierten Loks weg, aber die neue Lok hat sich ruckzuck angemeldet. Ich konnte dann die Lok, die ich trotz Jürgens Hinweis per mfx fahren werde, bestens auslesen, einige CVs ändern (insbes. Analog- und DCC-Konfiguration deaktivieren) und alles war prima...... bis ich nach der ersten Einmessung der Lok die Geschwindigkeitskurve verändern wollte:
Der Ordner Fahreigenschaften fehlt völlig, auch nach mehrmaligem Auslesen des Decoders! Ich glaube, mich laust der Affe!
Was nun? Lok an Märklin? Danke für Hinweise!
Viele Grüße, Manfred.
Hallo,
inzwischen habe ich die Lok bei einem Stammtischfreund, der über WDP und CS verfügt, auslesen lassen. Auch dort ist der Ordner Fahreigenschaften im WDP-Programmer nicht zu sehen. Wir konnten die Lok aber per CS so einstellen, daß die Fahreigenschaften in etwa dem entsprechen, was ich möchte. M.a.W.: In der CS konnte der dort Motor genannte Ordner ausgelesen werden. Sehr seltsam!
Ich hörte von diesem Freund, der kürzlich einen Kurs bei Märklin in Bezug auf die CS mitgemacht hat, daß Loks mit mfx+, also dem Kinderprogramm, in dieser Hinsicht auf STANDARD gestellt werden müssen, widrigenfalls diese nach Verbrauch ihrer Vorräte nur noch im Schleichtempo liefen.
Wie aber mache ich dies im WDP-Programmer, innerhalb dessen ich keine derartige Schaltmöglichkeit gefunden habe? Ergibt sich wegen dieser neuen Märklin-Dec. ein Bedarf nach einem update?
Danke und Gruß, Manfred
Hallo noch mal,
ZitatWie aber mache ich dies im WDP-Programmer, innerhalb dessen ich keine derartige Schaltmöglichkeit gefunden habe? Ergibt sich wegen dieser neuen Märklin-Dec. ein Bedarf nach einem update?
nein, kein Update. Wenn die Lok an der MS2 sauber angemeldet ist, dann sieht die Darstellung aus wie in der Anlage... Was mich verwundert ist das sture Festhalten am mfx Format. DCC bringt hier nur Vorteile, zum Beispiel, weil hier die Vorräte nicht zur Neige gehen....
Hallo noch "noch" mal,
falls keine Gründe dagegen sprechen, hätte ich gerne die Lok mit den aktuellen Daten als Export aus der Fahrzeug-Datenbank....
Hallo,
bitte mal ein Online mit dem Startcenter machen. Ich habe mal die mfx-Konfig ergänzt um einen Wert, der anscheinend jetzt für die Fahreigenschaften steht.
Zumindest bei mir kann man damit einen mSD3 komplett lesen (zumindest alle was via mfx zugänglich ist d.h. ohne das erweiterte Funktionsmapping gemäß Zusatzanleitung mSD3, das scheint nur via DCC einstellbar).
Sollte es jetzt bei irgendjemand doch nicht gehen, dann bräuchten wir wie gesagt einen Export aus der Fahrzeugdatenbank, denn die Lok werde ich mir nicht mal eben zum Testen kaufen.
Grüße
Markus
Guten Abend, Markus + Jürgen!
Besten Dank für das schnelle update, das aber leider - jedenfalls bei mir - nicht zum Erfolg geführt hat: Der Ordner Fahreigenschaften ist nach wie vor nicht sichtbar. Der gewünschte Datensatz aus der Lokdatenbank ist beigefügt.
Übrigens ist es wünschenswert, daß auch wir Normal-Sterblichen in die Lage versetzt werden nachzusehen, was für eine bestimmte Lok in der Datenbank gespeichert ist.
Ich wiederhole meine Frage nach der Einstellung der mfx+-Eigenschaften: Da ich nirgendwo eine Möglichkeit sehe, dort etwas als STANDARD einzustellen, frage ich mich, ob dies wohl mit dem mfx+-Modus gemeint ist. Allerdings kann man dort nur eine Ziffer einstellen. Falls 0=Standard sein sollte und andere Ziffern eben etwas anderes, wäre eine Erläuterung auf der entsprechenden Seite des Programmers hilfreich.
Da hier mit Nachdruck das DCC-Format empfohlen wird, bitte um einen Hinweis darauf, wie ich denn herausbekomme, welchen Dec.Typ ich zu wählen habe, denn wie üblich teilt einem Märklin derart Überflüssiges natürlich nicht mit.
Im Übrigen, Jürgen, zum "sturen Festhalten": Auch wenn man sich seiner Ratschläge sehr sicher ist, sollte man stets in Betracht ziehen, daß der Kunde einige durchaus triftige Gründe hat, bestimmte Wege nicht einzuschlagen, die sich dem wohlmeinenden Ratgeber entziehen. Daher rate ich zur Zurückhaltung bei der Anwendung derartiger Disqualifikationen. Z. B. habe ich noch eine mfx+-Lok, hinsichtlich deren ich die Angaben in Bezug auf den mfx+-Modus jedenfalls brauche, da dort DCC nicht zur Verfügung steht.
Dank und Gruß, Manfred.
Hallo Manfred
Zitat von: Manfred Müller-Marein in 01. November 2015, 18:14:34
Übrigens ist es wünschenswert, daß auch wir Normal-Sterblichen in die Lage versetzt werden nachzusehen, was für eine bestimmte Lok in der Datenbank gespeichert ist.
Sei mir nicht böse: Außer einigen "Extrem"-Interessierten bringt das eigentlich keinem Anwender was. Die Zeit die dafür investiert werden müsste dies Nicht-Programmierer-Verständlich zu dokumentieren, müsste von der Zeit, die für Entwicklung etc. zur Verfügung steht abgezogen werden (du meisten Daten sehe ich mir an indem ich das Programm in der Entwicklungsumgebung betreibe).
Zitat von: Manfred Müller-Marein in 01. November 2015, 18:14:34
Ich wiederhole meine Frage nach der Einstellung der mfx+-Eigenschaften: Da ich nirgendwo eine Möglichkeit sehe, dort etwas als STANDARD einzustellen, frage ich mich, ob dies wohl mit dem mfx+-Modus gemeint ist. Allerdings kann man dort nur eine Ziffer einstellen. Falls 0=Standard sein sollte und andere Ziffern eben etwas anderes, wäre eine Erläuterung auf der entsprechenden Seite des Programmers hilfreich.
Vermutlich ist die 0. Aber ob das wirklich so ist? Seitens Märklin ist MFX und die Programmierung zu nahezu 0% dokumentiert. Alles was da gemacht wird seitens WDP basiert auf Beobachtungen einiger eifriger Leute. Und zu mfx+ habe ich bis dato erst eine Lok gesehen. Da war es glaube ich die 0.
Zitat von: Manfred Müller-Marein in 01. November 2015, 18:14:34
Da hier mit Nachdruck das DCC-Format empfohlen wird, bitte um einen Hinweis darauf, wie ich denn herausbekomme, welchen Dec.Typ ich zu wählen habe, denn wie üblich teilt einem Märklin derart Überflüssiges natürlich nicht mit.
Eigentlich alle aktuellen DCC-Dekoder können mit DCC14, DCC28, DCC128 gefahren werden. Die Frage ist halt wie fein man regeln möchte. Ich nutze DCC128, andere haben aber auch sicher Argumente dies nicht zu tun.
Zitat von: Manfred Müller-Marein in 01. November 2015, 18:14:34
Im Übrigen, Jürgen, zum "sturen Festhalten": Auch wenn man sich seiner Ratschläge sehr sicher ist, sollte man stets in Betracht ziehen, daß der Kunde einige durchaus triftige Gründe hat, bestimmte Wege nicht einzuschlagen, die sich dem wohlmeinenden Ratgeber entziehen. Daher rate ich zur Zurückhaltung bei der Anwendung derartiger Disqualifikationen. Z. B. habe ich noch eine mfx+-Lok, hinsichtlich deren ich die Angaben in Bezug auf den mfx+-Modus jedenfalls brauche, da dort DCC nicht zur Verfügung steht.
Kein Kommentar.
Grüße
Markus
Hallo Manfred,
ich habe deine Daten gerade mit der Userversion 2015 geladen. Ergebnis siehe Anhang. Der Ordner Fahreigenschaften ist da (sicher, dass das Update geklappt hat? Die Datei mfx.wdp im Unterverzeichnis Decodertemplates müsste Stand heute 38411 Bytes). Es müsste allerdings die Lok jetzt nochmal neu ausgelesen werden, damit in dem Ordner dann auch sinnvolle Werte angezeigt werden.
Grüße
Markus
Hallo zusammen,
nach meinen Beobachtungen werden im Modus Null keine Betriebsmittel verbraucht. Und selbst wenn doch, unter "Notlaufgeschwindigkeit" einfach die Krichfahrstufe auf 126 einstellen und schon läuft die Lok wieder normal.
Hallo noch mal,
ich kann den Odner auch sehen, wenn ich die Daten importiere. Allerdings ging das bei mir auch schon vor dem Update der mfx.wdp
Ich würde vorschlagen die Lok noch mal neu anzulegen bzw wieder als neuen Datensatz zu importierten...
Guten Abend, Markus + Jürgen!
Zur Antwort #11:
Absatz 1: OK, selbstverständlich sollen nur Maßnahmen ergriffen werden, die sinnvoll sind und nicht unmäßig Arbeitszeit verbrauche.
Absatz 2: Es ist wohl die 0; denn bei der BR18.5 habe ich per CS bei meinem Freund STANDARD eingestellt, daher kommt wohl die 0. Ich hänge hier den Export einer anderen mfx+-Lok BR03 dran, die ich zwar per Programmierer verändert habe, aber nicht bezüglich mfx+, da ich das Verbrauchsproblem da noch gar nicht kannte. Da die BR18.5 im Lieferzustand nicht auf STANDARD stand, wird dies die weitere Lok auch nicht sein. (Die Lok ist für mich zur Zeit nicht greifbar, da eine Telex eingebaut wird.) Daraus kann man zumindest Schlüsse ziehen.
Absatz 3: Mißverständnis: Wenn ich per DCC programmieren will, muß ich einen der Dec.Templates wählen. Welcher aber ist das jeweils? Gibt es da Regeln?
Absatz 4: OK, lohnt keine weiteren Bemerkungen.
Ich habe nochmals sichergestellt, daß der download geklappt hat: ja, denn neue Dateien wurden nicht angezeigt. Dann das Ganze per Stick zu meinem nicht online verbundenen AnlagenPC (im Daten-Export alles ausgewählt), Lok gelöscht, PC neu hochgefahren, Lok neu angelegt und ausgelesen, leider kein Ordner Fahreigenschaften. Ich habe dann den ganzen Vorgang wiederholt mit demselben Ergebnis.
Ich komme auch so zurecht. Wenn ich aber noch irgendetwas ausprobieren soll, stehe ich dafür zur Verfügung.
Danke für Eure Mühe!
Grüße, Manfred.
Hallo Manfred,
Ok dann ist klar. Mit der Datenpflege transportierst du nur deine eigenen Projektdaten auf den Anlagen-PC (sonst würde die Sicherung auf Dauer ja auch viel zu groß).
Gehe bitte auf:
http://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0701_01_00_page_downloads2012
(Nicht vom Link irritieren lassen, der liegt am System, aber der Menüeintrag ist korrekt).
Dort lädst du das Daten und Symbolpaket runter auf den Stick. Und diese spielst du dann mit der Updatefunktion im Startcenter des Anlagen-PCs dort ein. Da gibt es unter dem Online-Update-Button ja auch die Möglichkeit Updatedateien einzuspielen.
Grüße
Markus
Hallo nochmal,
es scheint tatsächlich so zu sein nachdem ich mir bei einem Bekannten heute einige mfx+-Fahrzeuge ansehen konnte, dass 0 bedeutet Standard und 1 mfx+ an (Profi und Spezialist und nur eine Sache der CS2 wird aber nicht im Dekoder abgelegt).
Ich habe die mfx.wdp dementsprechend gerade geändert.
Allerdings kann man nicht direkt was aus dem Werkszustand schließen, denn nach Beiträgen in einem anderen Forum ist es so, dass ein mfx+-Dekoder bei der Anmeldung an einer neuen Zentrale mfx+ erstmal Regel abschaltet, weil es können ja nicht alle mfx-Zentralen auch mfx+. Meldet sich eine Lok allerdings an einer CS2 an, dann schaltet die CS2 dann mfx+ wieder automatisch ein. Also: auslesen einer neuen Lok über CS2 gibt mfx+ an, über eine MS2 gibt mfx+ aus.
Grüße
Markus
Guten Tag, Marcus!
Wieder einmal etwas gelernt (die update-Möglichkeit in Bezug auf die beiden Dateien für nicht-online-PCs war mir noch gar nicht aufgegangen)! Es hat jetzt endlich geklappt, wenn auch nach etwas kompliziertem Ablauf:
Beide Dateien auf den Stick geladen, am AnlagenPC über update und Laden aus Datei beide Dateien vom Stick geladen, dann Dateien installieren, dann WDP starten und Lok auslesen – es klappte zunächst nicht! Nochmals vorsichtshalber Dateien installieren - mit demselben Ergebnis. Der Fehler lag anscheinend darin, daß man im Update-Modus beim Dateien Installieren immer nur die zuletzt geladene Sammeldatei installiert und nicht etwa beide zusammen. Wenn meine Vermutung stimmt, schlage ich vor, dies im Ablauf deutlich zu machen, z. B. dadurch, daß das Herunterladen zweier Dateien direkt hintereinander verhindert, sondern verlangt wird, daß die erste geladene Datei installiert wird.
Zur Änderung im mfx+-Bereich des Lokprogrammers rege ich an, zur Erläuterung des ,,Standard-Modus", den ja nicht unbedingt jeder kennt, dahinterzusetzen ,,(mfx+ Aus)", entsprechendes hinter die 2. Möglichkeit.
Da ich schon einmal dran bin: Ich würde im Ordner Fahreigenschaften statt Fahrtrichtung ,,invertieren" (sicher keine geläufige Vokabel) ,,umdrehen" schreiben. Jedenfalls kann man den dadurch ermöglichten Betrieb nicht ,,Reserve'' nennen, auch nicht mit dem richtigen Fremdwort, sondern eher ,,Betrieb mit umgedrehter Fahrtrichtung".
Damit ist das Problem also beseitigt – vielen Dank für Deine und Jürgens geduldige Hilfe. Sicher haben auch andere davon profitiert.
Es ist jetzt nur noch meine letzte gestellt Frage offen:
Wenn ich per DCC programmieren will, muß ich einen der Dec.Templates wählen. Welcher aber ist das jeweils bei den neuen Märklin-Loks? Gibt es da Regeln?
Dank und Gruß, Manfred.
Zitat von: Manfred Müller-Marein in 05. November 2015, 11:07:05
Da ich schon einmal dran bin: Ich würde im Ordner Fahreigenschaften statt Fahrtrichtung ,,invertieren" (sicher keine geläufige Vokabel) ,,umdrehen" schreiben. Jedenfalls kann man den dadurch ermöglichten Betrieb nicht ,,Reserve'' nennen, auch nicht mit dem richtigen Fremdwort, sondern eher ,,Betrieb mit umgedrehter Fahrtrichtung".
Hallo,
wenn man die Buchstaben etwas anders anordnet wird ein Schuh draus : Reverse ist wohl gemeint und beschreibt den betreffenden Zustand durchaus korrekt!
Hallo,
...... durchaus korrekt, aber nicht für jedermann verständlich.
Gruß, Manfred.
Hallo Manfred,
Stimmt mit Reserve. Muss Reverse heißen -> geändert. Den Rest möchten wir so lassen wie es ist.
Die meisten Begriffe sind 1:1 von der CS2 übernommen und wir sind der Meinung, dass sich der Anwender damit am Besten zurecht findet.
Zu der DCC-Programmierfrage: ich besitze keiner der neuen Loks, von daher kann ich dazu zumindest zuverlässig nichts beitragen.
Grüße
Markus
Hallo noch mal,
mangels einer Beschreibung des Herstellers zu den DCC Eigenschaften des Decoders ist hier keine Erstellung einer Vorlage möglich.
Grundsätzlich sind aber bei DCC die wichtigsten CV genormt. Daher ist die Programmierung mittels der Vorlage "Nmra-Minimal" möglich. Damit können Adresse, Geschwindigkeit und ABV bearbeitet werden.
Nach meiner Beobachtung gleichen die Decoder, die serienmäßig in den Loks eingebaut sind, dem msd3. Dafür gibt es eine Anleitung des Herstellers, aber ob die beiden Decoder wirklich zu 100% gleich sind, bedeutet eine genaue Untersuchung, die halt Zeit kostet.