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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Helmut Koch in 10. Februar 2016, 17:36:16

Titel: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 10. Februar 2016, 17:36:16
Ich habe auf meiner Anlage mit Intellibox und WIN-DIGIPET 2012 eine Märklin Digital-Drehscheibe 7686/7687 erfolgreich betrieben.
Nach dem Update auf WIN-DIGIPET 2015 und Umrüstung von Intellibox auf Tams Master Control kann ich die Drehscheibe nicht mehr aus dem Gleisbild heraus bedienen.
Ich habe die Arbeitsschritte entsprechend Abschnitt 11.2 bis 11.4 aus dem Handbuch bereits mehrfach durchgeführt. Während der Programmierung fährt die Drehscheibe auf der Anlage in die entsprechenden Positionen. Ein Funktionstest entsprechend 11.5 des Handbuchs funktioniert aus dem Gleisbild nicht.
Bei der Bedienung aus dem Dialogfenster wird zwar die gewünschte Drehscheibenposition angezeigt, die tatsächliche Drehscheibenposition auf der Anlage verändert sich aber nicht.
Ein Umbau der im Handbuch beschriebene Workshops erfolgte nicht.
Beim Überfahren der einzelnen Button im Gleisbild mit der Maus erhalte ich folgende Information:

0140 Drehscheibe - Step rechts
1. Tams Master Control
Adr.: 0227 rot
DS/SB-Nr.: 0000

0142 Drehscheibe - Step links
1. Tams Master Control
Adr.: 0227 grün
DS/SB-Nr.: 0000

0148 Drehscheibe - Drehrichtung rechts
1. Tams Master Control
Adr.: 0228 rot
DS/SB-Nr.: 0000

0148 Drehscheibe - Drehrichtung links
1. Tams Master Control
Adr.: 0228 grün
DS/SB-Nr.: 0000

0148 Drehscheibe - Turn
1. Tams Master Control
Adr.: 0226 grün
DS/SB-Nr.: 0000

Habe ich Systemeinstellungen im Programm oder Grundeinstellung im Tams Master Control übersehen ?
Was ist zu tun ?   
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Peter Scheiblauer in 11. Februar 2016, 22:03:38
Hallo Helmut,

in deinem Beitrag schreibst du unter DS/SB (Drescheiben/Schiebebühnennummer) Nr.: 0000.
Ich weiß, dass die die Adressangabe Nr.: 0000 bei der IB funktioniert (ich habe selbst eine IB mit Fleischmann Bühne), die Adresse oder Nr. 0000 könnte aber bei der Tams als "keine Adresse" missverstanden werden.

Versuche mal die Programmierung mit der DS/SB Nr.: 0001 nochmal....
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 11. Februar 2016, 22:46:28
Hallo zusammen,

die "0000" ist keine Adresse, sondern eine Kennzeichnung in WDP, welcher Taster zu welcher Drehscheibe gehört. Diese Info geht weder an die Intellibox, noch an die Tams MC.
Ich würde mal versuchen, ob die Drehscheibe läuft, wenn in der MC die lange Motorola Pause eingestellt ist. Diese Einstellung ist im Menü der MC zu finden, siehe deren Handbuch....
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 12. Februar 2016, 18:06:29
Hallo zusammen,
vielen Dank für Eure Vorschläge zum Betrieb meiner Drehscheibe. Ich habe an meinem MC die Länge der MM-Signal Pause auf lang (4,025ms) gestellt. Leider hat auch das keine Auswirkung auf den Betrieb der Drehscheibe. Komisch ist, dass die Scheibe während des Programmierens arbeitet und danach nicht mehr.

Wird vielleicht die Programmierphase nicht richtig abgeschlossen ?
Wie könnte ich den ursprünglichen Zustand wiederherstellen um die Programmierung noch einmal von Beginn neu aufzubauen.
Kann man dafür ggf. vorhandene Drehscheibendateien im Programm löschen oder werden diese mit jedem Programmierbeginn überschrieben ?

Wäre für weitere Lösungsvorschläge dankbar. Eine Rückmeldung meinerseits kann allerdings ein paar Tage dauern   ;)
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Edwin Schefold in 13. Februar 2016, 00:43:54
Hallo Helmut

Wie ist denn die Grundeinstellung der Magnetartikel in der Tams, steht die auf MM oder DCC?

Ist sie auf DCC, so würde ich mal den gesamten Adressbereich für die Drehscheibe auf MM stellen.
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 13. Februar 2016, 09:59:02
Hallo Edwin, danke für die Info, die Einstellung für die Magnetartikel habe ich in der MC auf MM umgestellt.
Alle Weichen-, Signal- und Schaltdecoder arbeiten fehlerfrei. Es ist nur die Drehscheibe die nicht funktioniert.
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 13. Februar 2016, 10:37:46
Hallo Helmut,

kann man denn einen Drehscheibenanschluss direkt von der Master Control ansprechen (dreistellige Adresse eingeben und F1 bzw. F2 für rot oder grün)?
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 24. Februar 2016, 12:33:16
Hallo Bernd, vielen Dank für den Tipp die Drehscheibe vom MC direkt zu stellen. Es hat etwas länger gedauert bis  ich es ausprobieren konnte.
Ich habe die 3stelligen Adressen wie oben angegeben und im Programm angezeigt, alle ausprobiert. Die Drehscheibe spricht weder bei F1 noch bei F2 an.
Gibt es noch andere Lösungsvorschläge ?
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Kreis in 24. Februar 2016, 14:10:32
Hallo Helmut,

wurde in WDP auch das Digitalsystem für die Drehscheibe umgestellt? Nicht dass immer noch das alte System zugeordnet ist!
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 24. Februar 2016, 14:14:33
Hallo zusammen,

wenn die Drehscheibe über die Zentrale nicht angesprochen wird, dann sind doch sämtliche Aktivitäten in WDP sinnlos.
In der MC muss das richtige Datenformat eingestellt sein. Wenn die Drehscheibe dann nicht geht, ist evtl der Deocoder kaputt oder falsch angeschlossen. Wenn möglich noch mit einer anderen Zentrale testen...
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 24. Februar 2016, 20:37:02
Hallo Helmut, hallo Jürgen,
das Digitalsystem ist auch bei der Drehscheibe auf Tams MC umgestellt. Die Frage die sich mir stellt lautet: "Warum arbeitet die Drehscheibe wärend der Programierung und anschließend nicht mehr ?"
Wird die Programmdatei nicht angelegt ?
Arbeite ich beim direkten Test von der Tams MC mit falschen Adressen ?
Wie lauten die Steueradressen bei der Drehscheibe mit 15 als Decoderadresse  ?
Kann ich mir die nach dem Progammieren angelegte Drehscheibendatei im Programm anschauen ? Wenn ja, wo ?

Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Kreis in 25. Februar 2016, 06:26:55
Hallo Helmut,

Keyboardadresse der Drehscheibe und des Decoders sollte die 15 sein. Die dazu gehörenden Adressen liegen dann von 225-240.
Für die Keyboardadresse 14 liegen die Adressen bei 209-224.
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 25. Februar 2016, 09:36:25
Hallo Helmut,

wenn du im Gleisbild mit dem Cursor auf die Drehscheibenanschlüsse bzw. -symbole zeigst, werden dir die einzelnen Adressen angezeigt.
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Kreis in 25. Februar 2016, 09:53:52
Hallo,

@Bernd:
diese Adressen muß er aber doch selbst an den entsprechenden Stellen eintragen!
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Jürgen Gräbner in 25. Februar 2016, 10:07:20
Hallo noch mal,

ZitatArbeite ich beim direkten Test von der Tams MC mit falschen Adressen ?
Wie lauten die Steueradressen bei der Drehscheibe mit 15 als Decoderadresse  ?
Kann ich mir die nach dem Progammieren angelegte Drehscheibendatei im Programm anschauen ? Wenn ja, wo ?

Die Adressen wurden ja schon genannt. Solange die Drehscheibe nicht über die MC steuerbar ist, geht das auch über WDP nicht...
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Uwe B. in 25. Februar 2016, 11:30:06
Hallo Helmut,
hast Du die Kontrollleuchten am Decoder angeschlossen?
Wenn ja , welche Lampe leuchtet nach abschluß der Programierung?
Es sollte die Grüne leuchten.Wenn nicht, stimmt die programierung nicht. Ich hatte neulich einen ähnlichen Fall,
da lief die drehscheibe nach beendigung der Programierung auch nicht. Jedesmal wenn ich die Programierung mit End abgeschlossen hatte waren alle Lampen aus und nichts ging.Nach ettliche Versuchen habe ich nicht die END-Taste gedrückt sondern nur den Decoder stromlos gemacht, nach wiedereinschalten leuchtete die grüne Lampe und de Drehscheibe lief wie sie sollte.

Gruß Uwe
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 25. Februar 2016, 20:08:56
Hallo Uwe,
vielen Dank für den Hinweis. Ich habe die Kontrollleuchten am Decoder angeschlossen. Die grüne Kontrollleuchte leuchtet nicht. Das bedeutet dann wohl, dass die Programmierung nicht ordnungsgemäß abgeschlossen ist und der Decoder sich in einem undefinierten Zustand befindet. Das würde natürlich einiges erklären.
Ich werde also die Programmierung noch einmal durchführen und anstatt wie unter 11.4 beschrieben die Programmierung nach dem Speichern mit dem Button "End" durch die Unterbrechung der gelben Zuleitung (L) zum Drehscheibendecoder (wie zu Beginn der Programmierung beschrieben) beenden.
Entspricht das so Deiner Vorgehensweise ?
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Uwe B. in 25. Februar 2016, 21:21:13
Hallo Helmut,
ja so hat es bei mir funktioniert.Du kannst ja mal die Kontrollleuchten beobachten.Wenn Du ein Gleis anfährst
muss die gelbe  Leuchte blinken und die grüne Dauerlicht haben wenn der Gleisanschuss erreicht ist.Nach Betätigung der Taste input
müssen die grüne und gelbe Leuchte Dauerlicht haben (bedeutet Anschluß gespeichert).Dann die nächsten Gleisanschlüße ebenso behandeln.Nach dem letzten gespeicherten Gleisanschluss den Decoder Stromlos machen.

(Farben der Leuchten geändert.)

Gruß Uwe
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 26. Februar 2016, 14:52:04
Hallo Uwe, ich habe die Programierung entsprechend Deinem Vorschlag ausgeführt. Während der Programierung leuchten die drei Kontrollleuchten werder im Gleisbild noch im Dialogfenster "Drehscheibe programmieren".
Die Drehscheibe arbeitet Step für Step während der "Programmierphase" und danach nicht mehr.

Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Kreis in 26. Februar 2016, 17:56:06
Hallo,

wurden die LEDs wie in der Beschreibung über eine Diode angeschlossen?
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 26. Februar 2016, 18:55:11
Hallo Helmut, ich habe keine echten LED, die Anzeige läuft über einen s88-Rückmeldedecoder. Dann werden sie direkt im Programm angezeigt.
Titel: Re: Drehscheibe lässt sich aus Gleisbild nicht steuern
Beitrag von: Helmut Koch in 08. März 2016, 16:28:04
Hallo zusammen, heute kann ich nach langem Hin und Her die Lösung nennen. Ich habe nach dem letzten Versuch der Programmierung mit dem Kundenservice bei Märklin gesprochen. Die vom Kundenservice vorgeschlagene Lösung führte aber auch nicht zum Erfolg. Nach einem weiterem Gespräch wurde ich gebeten den Decoder zur Überprüfung ins Werk zu schicken. Bevor ich das tat, habe ich als meine "letzte Idee" die Drehscheibe einfach mal an meinen alten Märklintrafo (52 VA) angeschlossen und siehe da die Drehscheibe funktionierte.
Die Differenzspannung von 4 Volt waren also ausschlaggebend für die Funktion.
Warum allerdings die Drehscheibe im Programmiermodus mit 12 V läuft und  im Betrieb nicht, sondern da mit 16 V, konnte man mir in einem Abschlussgespräch von Märklin auch nicht erklären.

Ich bedanke mich bei allen, die mich bei der Lösung des Problems mit Ideen und Vorschlägen unterstützt haben.