Seite drucken - Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix

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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: KlausN in 25. Oktober 2016, 19:46:02

Titel: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 25. Oktober 2016, 19:46:02
Liebe Wahlhelfer,

im Betrieb mit der ZFA (Probe in der Simulation) erfolgt oft die Wahl einer Fahrstraße welche eigentlich nicht frei ist. Laut Zugfahrten-Ablauf-Inspektor "Lok auf Zielnummernfeld" oder "FS nicht gültig für ..." usw.
Es stehen gleichzeitig andere freie Fahrwege bereit!
Kann ich so eine Auswahl durch die ZFA irgendwie vermeiden?
Ich habe zwar in den Systemeinstellungen die Wartezeit auf 10 sec. herabgesetzt, hätte aber gern sofort eine mögliche Zugfahrt durchgeführt.

Ist die Prioritäten Auswahl in der Matrix auch in der Small gültig?
Ich habe hier in der Simulation drei verschiedene Prioritäten auf ein Ziel angesetzt und erhalte dabei immer wieder unterschiedliche Ergebnisse.

Besten Dank und Grüße

Klaus

Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 28. Oktober 2016, 19:45:57
 :( Na gibt es denn so etwas? 189 Aufrufe und keine Wahlhelfer dabei!?  :'(

Meines Erachtens arbeitet die ZFA stur die Reihenfolge von FS/ZF ab, ohne Rücksicht auf Verluste, also nicht passende Fahrwege.
Nach halber Strecke der ZF bleibt dann der Zug stehen und sucht sich erst dann erneut eine passende FS/ZF.
Hab ich hier irgendwo eine Einstellung verpasst?

Meine Kontrolle der Priorität in der Matrix hat ebenfalls ergeben:
Die Fahrten erfolgen nach Reihenfolge der Einträge in der ZFA ohne Berücksichtigung der Zugart (Prio).

Ich hoffe nun doch noch auf Hilfe/Erkenntnis von/durch einen Experten unter Euch.

Ein schönes Wochenede wünschend verbleibt herzlichst

Klaus
:)
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Karlheinz Battermann in 28. Oktober 2016, 21:15:35
Hallo Klaus,
ich glaube, Du hast immer noch nicht den Unterschied zwischen FS und ZF verstanden.
1. Eine FS wird nur ausgeführt, wenn alle Bedingungen erfüllt sind. Will heißen die FS muss bis zum Ziel frei sein und für den Zug auch laut Matrix usw. zugelassen sein.
2. Eine ZF wird ausgeführt, wenn die 1. FS der Zugfahrt nach Punkt 1. ausgeführt werden kann. Wenn dann die 2. FS der ZF nicht ausgeführt werden kann, dann bleibt der Zug solange stehen bis diese FS oder eine Ausweichfahrstraße in der ZF gestellt werden.
3. Wenn Du aber möchtest, dass eine ZF nur ausgeführt werden Kann, wenn alle in der ZF eingetragenen FS frei und stellbar sind, dann musst Du dies über die Bedingungen in der ZFA lösen. Dies ist aber nicht der eigentliche Sinn einen Zugfahrt.
Nicht passende Wege, wie Du es schreibst, werden niemals von WDP gestellt, es sei denn, deine FS sind nicht korrekt erstellt.
Stelle doch mal eine Datensicherung zur Verfügung und schreibe dazu, wo es hapern soll.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 29. Oktober 2016, 10:52:02
Dank Dir Karlheinz !

"Bin schon älter als `ne Kuh und lern immer noch dazu"

Die Unterschiede von FS und ZF sind mir doch schon bewußt, aber ....

Ich wußte noch nicht: in der ZF wird nur die erste FS geprüft, und so kommt es natürlich zu nicht gewünschten Fahrtwegen.
Ich werde also bei den Bedingungen im ZFA Editor alle Kontakte der 2. und weiteren FS als "frei" eintragen und ggfs. die Matrixeinstellungen aller FS einer ZF synchronisieren.

Ein schönes Wochenende wünscht Dir

Klaus
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 29. Oktober 2016, 12:19:34
Hallo Klaus,

tut mir echt Leid, aber ich kann Dein Problem nicht verstehen, da Du immer noch keine Datensicherung eingestelt hast. Du schreibst:

Zitatim Betrieb mit der ZFA (Probe in der Simulation) erfolgt oft die Wahl einer Fahrstraße welche eigentlich nicht frei ist.

Das ist bei richtig erstellten FS nicht möglich.

ZitatIch wußte noch nicht: in der ZF wird nur die erste FS geprüft, und so kommt es natürlich zu nicht gewünschten Fahrtwegen.

Das ist nicht richtig. Es werden von allen FS die Stellbedingungen geprüft.

ZitatIch werde also bei den Bedingungen im ZFA Editor alle Kontakte der 2. und weiteren FS als "frei" eintragen

Das ist doch schon alles in den FS drinn.


Darum wiederhole ich noch einmal die Bitte von Karlheinz. Stelle Deine Datensicherung hier ein, oder bringe sie am 12.11. zum Stammtisch mit.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Siegfried Biermann in 29. Oktober 2016, 15:37:48
Hallo Klaus,
Zitat von: KlausN in 28. Oktober 2016, 19:45:57
:( Na gibt es denn so etwas? 189 Aufrufe und keine Wahlhelfer dabei!?  :'(

mich wundert das nicht, du bist schon mehrmals aufgefordert worden deinen Gleisplan bzw. Datensicherung als Anhang einzufügen.
In diesem Forum wird man sehr gut geholfen, aber wenn du deine Datensicherung  nicht zeigen möchtest, dann musst du andere wegen finden um ans Ziel zu kommen.
Sollte es dir nicht gelingen die Datensicherung hier als Anhang einzufügen, dann wird dir auch geholfen werden.
Also auf was wartest du noch ! Hellseher ist hier keiner und die Glaskugel ist trübe .
Gruß Siggi
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 29. Oktober 2016, 18:57:14
Nanu wieso?
Eigentlich hatte ich heute gegen 15Uhr auf Svens letzten Beitrag geantwortet.
Finde aber auch keine Entwurfsspeicherung. Irgendwas schiefgelaufen!?

Also noch einmal.
Bsp. ZFA Z 39: Zug soll ohne Halt in Hp Sigis nach Clf EW Gl. 2 einfahren.
Gleis 2 ist jedoch besetzt.
Dennoch fährt der Zug bis zum Hp Sigis und wartet dort auf freies Gleis 2.

Ähnliches geschieht bei den Einfahrten nach Clf West.
Personenzüge sollen ohne Halt am ES Clf West einfahren.
Dafür bestehen extra ZF von PhO (K13) bis in das Zielgleis (iZNF).
In der Anlage habe ich mal ein Bild eingestellt aus dem ersichtlich ist:
Es wird die erste ZF der ZFA gewählt, welche aber zugleich die Zugnummer richtigerweise ausschließt.

Einen schönen Sonntag wünscht

Klaus
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Matthias Schäfer in 29. Oktober 2016, 19:18:40
Hallo Klaus,

in einem Deiner früheren Beiträge hast Du mal sinngemäß geschrieben, daß Du nicht gerne in Handbüchern liest, sondern statt dessen lieber im Forum nachfragst.
Nach meiner Meinung ist das der erste Fehler bei der Anwendung der doch komplexen Software. Man sollte das Handbuch schon mal - zumindest auszugsweise - zu den gerade aktuellen Problemen gelesen haben.

Du investierst mit dem Lesen des Handbuchs sicher nicht mehr Zeit, als mit mehr oder weniger vermeintlich  zielorientierter Fehlersuche, dem Beschreiben des Problems im Forum und dem Lesen der Antworten mit den sich anschließenden erneuten Fragen.

Soooo schlimm ist das Handbuch nun auch nicht, Bernd hat es nach meiner Meinung sehr verständlich geschrieben.

Beginne von vorne im Handbuch und setze die Dinge entsprechend auf der Anlage um.
Ich kann Ungeduld beim "Programmieren" verstehen, sie leitet aber in die Irre.

Viel Erfolg,
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 29. Oktober 2016, 19:39:50
Hallo Matthias,

Du hast ja sicher recht, aber --
meine Familie meint eben auch ich würde lieber Bilder (Gleispläne/Zugablaufpläne) ansehen als lesen.

Verspreche zu WDP mich zu bessern!

BG Klaus
;)
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Siegfried Biermann in 29. Oktober 2016, 20:02:15
Hallo Klaus, ich bin nicht der Experte unter den WDP-lern, ich lerne noch.
In deinem Fall, geh mal in den Gleisbildeditor und rufe das rote ! auf, Prüfroutine.
Dort findest du alles an Fehler die in deinem Gleisbild vorhanden sind. Doppelklick in die Zeile und es wird angezeigt wo der Fehler Ist. Rot oder Lila umrahmt.
Deine Buchstaben im Gleisbild A bis ...... haben schon mal keine Rückmeldung dort geht die FS nicht weiter, geschweige dann eine ZF.
Wenn du alle Fehler im GB Editor behoben hast, teste mit der Prüfroutine !  dann sehen wir mal weiter.
Das Handbuch wird dir dabei helfen das Forum sicher auch.
Grüße vom Siggi und viel Erfolg beim korrigieren.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 29. Oktober 2016, 20:15:47
Nee,nee Siggi,

hier liegt nicht der Hase im Pfeffer.

Alle Fahrstraßen und Zugfahrten werden zuverlässig ausgeführt, bei Einzelauswahl.
Nur die Auswahl in der ZFA bereitet Probleme.
Trotzdem Dank für Deine Antwort.

BG Klaus
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Joachim Frederick in 29. Oktober 2016, 20:20:56
Hallo Klaus,

ausser dem was Matthias und Siggi geschrieben haben, schau dir mal Bild an welches ich aus deiner Datensicherung eingestellt habt !!!!!

Was sieht man hier? In der FS lauter ROT Ausrufezeichen. Diese weisen auf Fehler hin, nicht aus Optischen Gründen. Darum wird die FS auch nicht gestellt. Solltest du die Ausrufezeichen nicht sehen, dann stelle in WDP dein Zoom mal auf 20x20 hoch.

Wenn du ein Buch liest, und 50 Seiten in der Mitte fehlen, kann man das Buch auch nicht kennen, weil es fehlerhaft (kaputt) ist.  ;)

Wir wollen dir doch helfen. Nur der 1. Schritt sollte von dir kommen, und dass ist lesen, umsetzen, testen und verstehen. Zu deinen ZF, warum testet du diese nicht vorher als normale ZF bevor du diese in einer ZFA einfügst?
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Joachim Frederick in 29. Oktober 2016, 20:26:27
Hallo Klaus,

sehe auch hier.
Durch drücke es Roten Ausrufezeichen in WDP, du hast 74 Fehler in verschiedenen FS.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 29. Oktober 2016, 20:46:17
Hallo,

Bedenkt bitte bei euren Antworten, das Klaus die 2012 Small benutzt.


@Klaus,

Ich schaue es mir heute Abend mal an.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Joachim Frederick in 29. Oktober 2016, 21:18:46
Hallo Sven,

Ja ich weiß, wollte Klaus nur aufzeigen wo Fehler sind. Damit er bessere Einsicht hat.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Matthias Schäfer in 29. Oktober 2016, 21:51:41
Hallo Klaus,

Ich will ja nicht dass du dich besserst, aber ich denke, dass du durch das Lesen vielleicht viele Probleme vermeiden kannst.
Grüße Matthias
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Helmut Kreis in 29. Oktober 2016, 22:49:07
Hallo Klaus,

in dem Zugfahrten-Inspektor steht in der Zeile, dass die Lokadresse 8 für Gleis 1 ungültig ist! Deshalb wird sie auch nicht gestellt. Prüfe mal, wieso die Lok 8 ungültig ist. Vielleicht ist sie für Gleis 1 Gesperrt?
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 29. Oktober 2016, 23:36:34
Hallo Klaus,

eigentlich weis ich nicht wo man da am besten anfängt.  :o Da sind so viele Fehler drinn.
Angefangen von falschen Symbolen, unnötigen und falschen Folgeschaltungen, fehlenden Freigaben und und und!


ZitatAlle Fahrstraßen und Zugfahrten werden zuverlässig ausgeführt, bei Einzelauswahl.

Falsch. Einige FS werden nicht komplett abgearbeitet und es bleiben in der ZÜ Einträge zurück.


Aber der größte Fehler scheint zu sein, das Du die Matrix in den FS und die Bedingungen in der ZFA übertrieben einsetzt und diese sich wiedersprechen. Ich kann mir nicht vorstellen, das Du da noch selbst durchsiehst. Ich habe es jedenfalls nicht geschafft.
Deine Anlage bzw. Gleisbild ist nicht sehr groß, es sind etwa 5-6 Züge drauf. Aber in der ZFA mit 88 Zeilen hast Du den AK13  ganze 21 mal drinn.  ::) Es gibt aber nur 5 mögliche Ziele von dort aus. Da scheint ja richtig was los zu sein auf dem ZNF.
Die ZF ID90 besteht aus zwei FS, welche sich in der Matrix komplett wiedersprechen. Was soll da sinniges rauskommen.
Ich kann Dir wirklich nur empfehlen, das mit Hilfe des Stammtisches mal von Grund auf neu anzugehen. Und nicht, indem wir Dir eine ZFA zaubern, sondern bei den Basics angefangen.


ZitatDie Unterschiede von FS und ZF sind mir doch schon bewußt, aber ....

Also noch einmal.
Bsp. ZFA Z 39: Zug soll ohne Halt in Hp Sigis nach Clf EW Gl. 2 einfahren.
Gleis 2 ist jedoch besetzt.
Dennoch fährt der Zug bis zum Hp Sigis und wartet dort auf freies Gleis 2.

anscheinend nicht.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: KlausN in 30. Oktober 2016, 08:28:32
Dank an alle Nothelfer!

Ich werde versuchen zum nächsten Stammtisch die Probleme los zu werden.
Zitat von: Joachim Frederick in 29. Oktober 2016, 20:26:27
Hallo Klaus,

sehe auch hier.
Durch drücke es Roten Ausrufezeichen in WDP, du hast 74 Fehler in verschiedenen FS.

Nur habe ich weder bei den ZF noch in der ZFA Fehlermeldungen, lediglich bei des FS ungültige Gleissymbole,
welche aber den einfachen Fahrbetrieb nicht einschränken.

Die Hinweise von Karlheinz betreffs der Korrektur von unterschiedlichen Matrixeinstellungen in einer ZF und die Ergänzungen (freie Kontakte) in den Bedingungen der ZFA erscheinen mir am wesentlichsten für einen Automatikbetrieb.

Die manuelle Auswahl und Ablauf von Ein- und Ausfahrten klappt ja einwandfrei.
Dennoch sind eventuell noch ein paar Synchronisationsfehler drin.

Herzlichen Dank und einen schönen Sonntag wünscht

Klaus
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 30. Oktober 2016, 08:56:45
Hallo Klaus,

ZitatIch werde versuchen zum nächsten Stammtisch die Probleme los zu werden.

das könnenwir gerne gemeinsam angehen.
Titel: Re: Wahl der Zugfahrt in der ZFA / Prioritäten in der Matrix
Beitrag von: Helmut Kreis in 30. Oktober 2016, 16:14:50
Hallo Joachim,

man sollte nicht nur bedenken, dass er die 2012er Version hat, sondern auch nicht von Fehlern sprechen und anzeigen, wenn diese nur Hinweise sind!