Frohe Weihnachten, liebe MoBa Kollegen!
Schlage mich gerade mit einer BR1141.02 mit nachgerüstetem Märklin Hochleistungsmotor und mfx Decoder herum.
Die Lok lässt sich nicht einmessen. "Sie haut ab!"
Z.B. wenn ich die standard Einzelpunkt Messung nehme und nur die Punkte 0 und 14 möchte, dann beschleunigt die Lok bei 14 auf 273km/h und die Bremsstrecke von über 2m reicht nicht aus.
Nehme ich die drei Punkt Messung dann funktioniert Punkt 0 und 1 aber beim dritten Punkt haut die Lok wieder ab und schießt mit 378km/h durch die eigentliche Messstrecke "C".
Selbstredend ist die Bremsstrecke wieder zu kurz.
Und das obwohl im Einmessbild 160km/h als Höchstgeschwindigkeit für diese Lok eingetragen ist.
Hätte jemand einen Tipp, wie ich dieser Lok vernünftiges Fahren beibringen kann?
Besten Dank,
Winfried
Hallo Winfried,
dann programmiere doch gemäß der Dekoderanleitung die Höchstgeschwindigkeit mal auf die Hälfte ihres bisherig programmierten Wertes.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
also irgendwie haut das mit diesem Decoder nicht hin.
Er lässt sich einwandfrei über die Tams per m3 eine adresse zuweisen. Das war's dann aber auch.
Laut mir vorliegenden Unterlagen von Märklin, sind keine weiteren Einstellungen eines mfx Decoders - ausser über CS2/CS3 möglich.
Wenn ich die WDP Decoder Programmierung aufrufe und als Decoder Typ mfx anwähle bekomme ich keinerlei Information ausgelesen.
ABER: aufgrund verschiedener anderer Informationen, könnte es daran liegen, dass zu diesem Zeitpunkt keine andere Lok auf dem Hauptgleis sein darf. Das würde aber bedeuten, dass ich bei jeder Veränderung sämtliche Loks von der Anlage nehmen müsste?
Wenn ich falsch liege, teste ich gerne eine Berichtigung.
Im Handbuch habe ich keine weiteren Hinweise gefunden, die mir dazu eine Lösung aufzeigen.
Beste Grüße,
Winfried
Hallo Winfried,
Wie ist die Artikelnummer des verbauten Dekoders?
Grüße
Markus
Hallo Markus,
ich muss den Händler meines Vertrauens wohl kontaktieren, da ich mir hierzu keine Notizen gemacht habe.
Aber ich bin der Meinung, das müsste der 60760 Umbausatz sein.
Beste Grüße,
Winfried
Hallo Winfried,
Also, der 60760 wohl eher nicht, denn der Dekoder kann kein mfx...
Bitte den Höndler dur dich bei solchen Umbauten auch die Dekoderanleitung auszuhändigen.
Grüße
Markus
Hallo Winfried,
schätze mal, es handelt sich bei dir um die Märklin ÖBB Artnr. 3036 Variante2?
Wie Markus schon geschrieben hat, dreh mal Parameter 5 (CV5) um gut die Hälfte herunter.
Um welchen Decoder es sich handelt, findest Du im Parameter 8.
Wer welchen Code hat, kannst Du z. B. hier (http://www.digital-bahn.de/info_lokd/herstid.htme) nachlesen.
Hallo Markus,
es ist definitiv ein mfx decoder, da die Lok sich selbstständig an der Märklin mobile station anmeldet als mfx!
@Peter, ja das ist die ÖBB Variante, die ich mit HLA Motor und Decoder umgebaut habe.
Beste Grüße,
Winfried
Hallo Winfried,
könntest du uns dann auch mitteilen, welchen MFX Decoder du dort eingebaut hast.
Und wenn du über eine MS2 verfügst kannst du mit dieser auch sehr bequem die Geschwindigkeits- und Beschleunigungswerte ändern!
Hallo Kollegen!
Ich habe eine MS 60652. Den Decoder Typ konnte ich heute nicht erfragen, mein Händler machte heute Inventur! >:(
Aber: AUS Verzweiflung über das nicht Vorwärts-Kommen mit meinem Problem, habe ich heute den Märklin Decoder gegen einen ESU Lopi M4 ausgetauscht.
Habe die vermeintlich richtigen Werte über den ESU Programmer eingetragen und die Lok auf das Einmess-Gleis gestellt.
Passiert ist nix nada. Hat sich mit keinem Schritt bewegt.
Habe den WDP Decoder Programmer gestartet und auf mfx geklickt. Ebenso Null Reaktion.
Lt. LokPilot Betriebsanleitung und nach allem, was ich je gelesen habe, werden auch unter mfx Adressen verwendet, diese werden jedoch vom System vergeben, aber nur dann, wenn es eine Märklin Zentrale ist.
Bei der Tams musste ich bis dato immer unter m3 Programmierung Adresse selektieren und eine Adresse vergeben.
Der Rest, dann durch das Einmessen.
Die Adresse lässt sich auch so einstellen, aber danach das gleiche Spiel wie gehabt:
bei der 3 Punkt Messung haut die Lok jetzt bei der zweiten Messung mit gemessenen 972km/h ab und nur meine schnelle Handbewegung hat sie vor dem Absturz bewahrt.
Ehrlich gesagt, ich bin jetzt ein wenig ratlos.
Wer hat noch Ideen, was da los sein könnte?
Nochmals: all das passiert erst seit ich von 2012 nach 2015 umgestiegen bin.
Bevor ich nun weitere Loks "zerstöre", möchte ich schon erst mal die Wurzel des Übels herausfinden.
Beste Grüße,
Winfried
Hallo Winfried,
du kannst mit der Tams keine MFX Decoder auslesen oder unter MFX Programmieren!
Wenn du mit der Tams den Einmessvorgang beschreiten willst musst du zuvor bei aktiviertem M3-modus auf dem Programmiergleis der Tams eine m3 Adresse vergeben.
Diese Adresse muss dann auch in WDP eingetragen sein ( Decodertyp MFX).
Programmieren kannst du diese MFX Decoder mit der Tams nur unter MM2 und ggf unter DCC, dazu muss aber der genaue Decodertyp bekannt sein! (ob er überhaupt DCC kann).
Überprüfe zusätzlich auch einmal die Einstellung des Massstabs im Einmessfenster !(wegen extremer V-max)
Hallo Thomas,
Dankeschön für Deine Mühe. Wie du aus meinen vorangegangen Ausführungen entnehmen kannst, war ich gleicher Meinung. Aber verschiedene Kommentare im Forum ließen mich zweifeln.
Jetzt habe ich wohl zu viel experimentiert.
Die Lok fährt gar nicht mehr! Auch ein RESET lässt sie nicht mehr aufleben. Muss jetzt erst mal den Hardware Fehler beseitigen.
Besten Dank,
Winfried
Hallo Thomas,
Zitat von: Thomas Hirsch in 28. Dezember 2016, 21:43:49
.....dazu muss aber der genaue Decodertyp bekannt sein! (ob er überhaupt DCC kann)........
die Generation von ESU V4 M4 Decoder beherrschen durch die Bank die Protokolle MM, mfx so wie DCC.
Hallo Winfried,
wenn ich alles soweit richtig gelesen und verstanden habe, bist Du im Besitz einer
MS-1, ESU-LoPro=Lokprogrammer und einer Tamse.
Unter der MS-1 sollte sich der Decoder automatisch anmelden können.
Bei der Tamse musst Du die Adresse manuell vergeben.
Der LoPro geht nicht direkt über die Protokolle.
Er nutzt eine Hintertür um an den Decoder zu kommen.
Ist es dir Möglich den Decoder mit dem LoPro noch anzusprechen?
Lässt sich der Decoder mit irgendeiner Zentrale noch ansprechen?
MS-1 mit Box an ein separates Gleis alleine anklemmen und Lok darauf stellen.
Nun warten was passiert. Lt. Märklin soll sich nun ein mfx/M4 Decoder automatisch anmelden.
Wenn gar nichts mehr geht bzw. der Decoder sich überhaupt nicht mehr ansprechen lässt,
könnte man noch folgendes versuchen.
Den Decoder oder die Lok auf einer anderen mfx/M4 fähigen Zentrale anmelden lassen.
In der Regel hilft dies weiter.
Habe diese Erfahrungen auch mal machen dürfen und bin mit der Lok zu einem Freund gefahren.
Der Decoder meldete sich an seiner Zentrale an. Danach bei mir an die CS-2 und siehe da,
er meldete sich dort auch wieder neu an.
Sollte dies alles nicht fruchten, bleibt dir nur übrig, den Decoder nach ESU ein zuschicken.
In der Regel, erhältst Du innerhalb von 10 Tagen einen neuen Ersatzdecoder.
Kannst natürlich auch den Weg über deinen Händler gehen. Dauert meistens dann etwas länger,
wenn er dir keinen Ersatzdecoder auf Lager hat.
Hallo Peter,
ich kann mich nicht erinnern das anfangs von ESU gesprochen wurde!
es wurde nur von einem nachgerüsteten MFX Decoder gesprochen, und die gibt es durchaus nicht nur von ESU!!!
Es wurde nur beim Experimentieren mal ein ESU eingesetzt!
Hallo Thomas,
Zitat von: starwind in 28. Dezember 2016, 20:41:11........AUS Verzweiflung über das nicht Vorwärts-Kommen mit meinem Problem, habe ich heute den Märklin Decoder gegen einen ESU Lopi M4 ausgetauscht.
Habe die vermeintlich richtigen Werte über den ESU Programmer eingetragen und die Lok auf das Einmess-Gleis gestellt........
gehe davon aus, dass dieser sich noch in der Lok befindet, da Winfried nichts anderes mehr geschrieben hatte.
Hallo Peter, hallo Thomas!
beides ist richtig.
Ursprünglich war ein Märklin mfx Decoder in der Lok.
Da ich aber auch mit eurer Hilfe nicht weiterkam, habe ich einen ESU LoPi v4.0.1 m4 eingebaut und damit experimentiert.
Der LoPi hat sich an der MS vorbildlich angemeldet. Aber jetzt geht außer anmelden und Licht an/aus nichts mehr.
Keine Bewegung vorwärts oder rückwärts.
Werde den LoPi wohl ausbauen und an ESU schicken. Mal sehen was die sagen.
Auslesen mit dem ESU Programmer geht, aber der Rest weiterhin Fehlanzeige.
Wenn ich recht erinnere hat der LoPi noch ein RESET Auslieferzustand. Das will ich heut' spät abends noch probieren.
Muss jetzt erst einer gesellschaftlichen Verpflichtung nachkommen. ;)
Besten Dank für eure Mühe,
Winfried
P.S.: ich melde mich, wenn es etwas Neues gibt!
Hallo Winfried,
wenn er sich auslesen lässt, sollte er auch funktionieren. Lass ihn doch mal bei deinen händler testen.
Hallo MoBa Kollegen,
im Anhang befindet sich eine Datensicherung von heute.
Im kämpfe nun seit Wochen - Upgrade WDP 2012 -> 2015 - mit dem Phänomen, dass die Großzahl meiner Loks nicht mehr so läuft wie vorher UND vor allem die Ziele nicht mehr erreicht werden, d.h. die Lok vor dem Zielkontakt stehen bleibt.
Freundliche Mithilfe eines Betatesters und tolle Tipps aus dem Forum haben mich überzeugt, dass alle meine Loks noch auf Fahrstufen und nicht auf km/h eingemessen sind.
Meine "Messstrecke" hat zwischenzeitlich ein iZNF zur Bremskorrektur und sollte, da die Längen lt. Betatester ausreichend sind, auch funktionieren.
Leider habe ich nach insgesamt drei nicht einmessbaren Loks so ziemlich keine Idee mehr, wo ich noch suchen soll.
Die 1141.02 habe ich zwischenzeitlich von mfx nach ESU LoPI 4.01. M4 DCC umgebaut, DCC um besser und feiner einstellen zu können, aber Alles hat nix genutzt die Lok haut beim zweiten Messpunkt mit 472 und bis zu 980km/h ab und fliegt am Ende der Messtrecke in ein Luftpolster, welches ich mir nach dem dritten Fehlversuch gebaut habe.
Ich bin für jedwede Hilfe dankbar, da ich ein wenig/stark im Nirvana stehe und nicht mehr weiß, wo der Fehler noch liegen könnte.
Zusätzlich habe ich jetzt Tel und Netzverbindung an die Anlage verlegt, sodass Live Hilfe ebenfalls möglich ist.
Bitte nochmals zur Erinnerung: Die Anlage lief mehrere Jahre nahezu fehlerlos.
Dann musste sie 1 Jahr ruhen. Wurde dann gründlichst gereinigt, Loks zerlegt, gereinigt, geölt und auf WDP 2015 aufgerüstet.
Seither bin ich am kämpfen/suchen/lesen und habe bisher keine wirkliche Lösung gefunden.
Wäre schön, wenn jemand DEN Tipp für mich hätte.
Schöne Grüße,
Winfried
P.S. siehe auch Lok BR 1141.02 mit mfx Nachrüstung und HLA Motor lässt sich nicht einmessen
Hallo Winfried,
zunächst wünsche ich Dir ein gutes neues Jahr.
Da Du ja jetzt einen ESU LOKPILOT V 4.0 M4 in Deine Lok eingebaut hast, würde ich die Lokomotive unter DCC in der Tams und in WDP anlegen. Alle anderen Protokolle wie M4, MM und Analog würde ich im Decoder deaktivieren. Dann noch einmal testen.
Hallo MoBa Kollegen,
Dank tatkräftiger Hilfe von Karlheinz konnte er mir wohl die Hauptursache meines Fehlers mit Hilfe von Teamviewer aufzeigen:
Der Wert der Messtrecke C war falsch eingetragen.
Wer, wie, wann, wieso weshalb kann ich nicht sagen.
Besten Dank an Karlheinz für die extra Zeit und Mühe.
Schönen Abend allerseits,
Winfried
Hallo Winfried,
mal noch ein kleiner Tip bzw. eine Überlegung!
Modellbahnhersteller sollen sich ja in die jeweilige Baugröße H0 halten und somit ist ja die Getriebübersetzung in
aller Regel auch daran angepasst. Wenn eine Lok eine Vmax von 120km/h hat, fährt sie eventuell auf Anlagen mit sehr hoher Spannung >18V mit 180km/h. Wenn Dir die Messung seitens WinDigipet jetzt extreme Werte anzeigen,
würde ich, wie Du es auch mit Karlheinz gemacht hast, meine Messung überprüfen.
Hallo Thomas,
ich bin gerade dabei ALLE Loks neu ein zu messen.
Wie Du sicher in meinem anderen Beitrag gelesen hast, sind mir dabei einige Ungereimtheiten seitens meiner damaligen Planung aufgefallen.
Ich bin derzeit dabei soweit möglich auf DCC Lok Steuerung um zu stellen.
Also weg vom MMII 27a. Da mir die Graph Ergebnisse wesentlich schlüssiger und einheitlicher erscheinen.
Anders ausgedrückt, ich habe mich damals in Dortmund wohl "etwas" - der Primus hat halt Argumente, die man als Feierabend Hobbyist nicht immer versteht - falsch beraten lassen.
Schönen Abend,
Winfried
Hallo Winfried,
bei den DCC fähigen Decodern macht es durchaus Sinn deren Möglichkeiten auch voll auszunutzen.
Es gibt aber eigentlich keinen Grund MFX Serien-Decoder gegen andere auszutauschen da du MFX = M3 mit der Tams problemlos zum Fahren nutzen kannst, und auch im Prinzip vergleichbare Leistungsumfänge bestehen!
Willst du jedoch MFX-Decoder (die kein DCC können) auch vernünftig Programmieren, benötigst du eine kleine zusätzliche Hardware !
Mit der CC-Schnitte des CAN-Digital-Bahn Projekt kannst du dann MFX-Decoder im MFX Modus auslesen und programmieren! (sehr bequem mit dem WDP-Programmer).
Hier lassen sich dann auch lineare oder weniger exponentielle Geschwindigkeitskurven einstellen.
Da die CC-Schnitte so teuer wie andere MFX Zentralen ist ( ca 140,-€) und bereits eine MS2 mit Gleisbox vorhanden ist (wenn ich mich recht erinnere) ist dies kostengünstiger als ggf. mehrere Decoder auszutauschen!
Unter MFX/M3 fahren die Mfx Fahrzeuge um Welten besser als mit MM2 27a/b.
Hallo Winfried,
hast Du denn, die Lok die Du jetzt eingemessen hast mal probiert auf deiner Anlage? Es nützt ja nichts, wenn Du alle Loks umgerüstet hast und es funktioniert dann immer noch nicht! Mfx kann auf jeden Fall auch mehr als 28 Fahrstufen...
Vielleicht hast Du aber auch jemanden, der Dir helfen kann mal über Deine Anlage zu schauen, was verkehrt sein könnte.
Das fahren nach Km/h gibt es ja mitlerweile seit Version 2012 und viele fahren auch mit 14/28 FS und sind zufrieden. Es sollte doch daher auch bei Dir möglich sein, bis auf wenige Ausnahmen?
Hallo Thomas (ottochen),
ja die umgebaute Lok ist auf der Anlage gelaufen.
..und so stell ich mir vor, dass eine digital gesteuerte Lok fährt!
Hallo Thomas (Hirsch),
ich habe mich möglicherweise etwas falsch ausgedrückt:
die MMII Decoder sind NICHT mfx fähig. Sie sind in Loks aus meiner kleinen
Sammlung eingebaut, die teils viele Jahre alt sind und zu den Anfängen der Digitalisierung bei Märklin
gehörten. Sie fuhren bis 2007 eben analog. Da fiel das Alles nicht auf.
Soweit mir bekannt können diese Decoder auch nix anderes und die sind es auch, die meinen Fahrbetrieb
ärgern.
Beste Grüße,
Winfried
Hallo Winfrid,
eigentlich laufen die mm2 Fahrzeuge bei mir durchaus akzeptabel, was allerdings gar nicht funktioniert, sind alle Fahrzeuge mit Feldspule und zwar egal mit welchem Decoder, da die Unterschiede im Laufverhalten zwischen kaltem und warmen Motor nicht aufzufangen sind!!!
Die Märklin Delta (34er Nummern ) und alten 6080 digitalen (36er Nummern) haben zudem auch nur MM und nur 14 Fahrstufen.
Auch die ersten HLA 37er mit 6090er Decoder haben nur 14 Fahrstufen.
Erst die 6090x mit Zusatzfunktionen F1 bis F4 lassen sich mit 27 Fahrstufen fahren, und laufen eigentlich sehr gut.
Das Einzige nicht optimale ist hier die Einstellung von V-Max und gekoppelter Anfahr - ,Bremsverzögerung über Potentiometer auf dem Decoder, da sich letztere nicht komplett deaktivieren lässt und die V-Max sich für in Natura eher langsame Fahrzeuge nicht wesentlich unter 120Km/h runterregeln lassen, was dann ggf zu Verlust von weiteren ahrstufen nach dem Einmessen führt!
Von meinen ca 90 Fahrzeugen auf der Anlage haben noch mehr als die Hälfte die 6090x Decoder MM2 und laufen zuverlässig und ohne Probleme!
Der Rest hat entweder ab Werk MFX-decoder eingebaut oder wurde von mir mit MLD oder MSD Decodern nachgerüstet und fährt traumhaft unter M3 mit der Tams.
Das wichtigste ist den Decodertyp richtig entsprechend seiner Möglichkeiten in WDP einzutragen und einzustellen bevor man einmisst !