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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Jobst Richter in 12. März 2017, 10:45:25

Titel: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Jobst Richter in 12. März 2017, 10:45:25
Hallo zusammen,
es kommen immer mehr neue Lok- bzw. Sound Decoder für Loks zum Nachrüsten oder gleich in neuen loks auf den Markt.
ich fahre z.Zt. mit der Tams Master Control mit m3 Programmierung. Muss aber jedes mal die Lok-Adresse neu programmieren.
Mir ist nicht ganz klar wie ich die neuen Funktionen ab F5 - ff aktivieren kann.
Nun meine Überlegung oder Frage: macht es Sinn auf die CS3 umzusteigen und mit WDP.
Allerdings ist das viel Geld und viele Funktionen (Gleisbild / Fahrstr.) benötige ich nicht.

Kann mir jemand einen Tipp geben?
Danke und einen schönen Sonntag.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Torsten Junge in 12. März 2017, 11:02:24
Hallo,

Als erstes würde ich die empfehlen das Update 2015.2 zu installieren. Welche SW Version hast du auf der Tams?
Hier solltest du SW Version 2.0.1 installieren. Zur Zeit kann die Tams im m3 Modus bis F15 da geht schon einiges an Sound.
Mit den beiden SW Versionen braucht man den Decoder nur 1mal auf dem Programmiergleis auslesen. Danach gibt es in der Fahrzeugdatenbank > Fahrzeugdecoder die Funktion "m3-Verbindung erneuern".
Ob du auf die CS3 umsteigst hängt von dir ab.  ;) ob du die Funktionen über F15 nutzen willst. Wie groß ist deine Anlage? Wie viele Booster? Denn wen du umsteigst benötigst du auch mfx fähige Booster. 
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Peter Ploch in 12. März 2017, 11:12:25
Hallo Jobst,

wenn Du mit WDP Deine Anlage steuerst, dann ist die Tams in meinen Augen die ausreichende Zentrale. Wie Torsten schrieb, kannst Du mit der neuen Version bis 15 Funktionen schalten. Nur wenn Du ein ausgesprochener Fan von Geräuschen bist und unbedingt 32 Funktionen schalten willst, dann müßtest Du Dir die CS zulegen.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Norbert Kuhn in 12. März 2017, 11:21:37
Hallo Jobst,
die neuen Lokomotiven und auch die neuen Nachrüstdecoder von Märklin können auch alle DCC. Ich würde diese Lokomotiven in der Tams mit DCC fahren und damit stehen Dir alle Funktionen über f15 zu Verfügung und das zuweisen einer m3 Adresse entfällt. Aber es bleib trotzdem Deine Endscheidung ob Du Dir eine CS3 kaufen willst.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Jobst Richter in 12. März 2017, 11:58:14
Hallo,
Danke für die Tipps
Dann muss ich wohl ein Update auf der Tams MC machen.
Noch ne Frage Torsten:
Mit welchem Programm liest du die Daten aus dem Mfx-Decoder aus und aktualisierst die Adresse?
WDP ist Version 2015.2
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Thomas Hirsch in 12. März 2017, 12:40:40
Hallo Jobst,

du kannst die MFX Daten nur mit einer voll MFX-fähigen  Zentrale auslesen!
Mit der Tams kannst du die MFX Decoder zwar unter MFX (M3 ) fahren und auch alle 16 Funktionen schalten, aber Einstellungen am Decoder kannst du nur im Motorola ( MM ) Modus vornehmen -aber nur schreiben, auslesen ist protokollbedingt nicht möglich.
Wie bereits erwähnt können sowohl die MFX Nachrüstdecoder (MLD ,MSD, Mld3, MSD3) , als auch die meisten der seit Mitte 2016 erschienenen Serien Mfx Decoder auch DCC!
Die Programmierung der Decoder kann problemlos über die Tams mit dem WDP Programmer durchgeführt werden unter den Vorlagen Seriendecoder unter MM oder DCC.

Sobald ein m3 Signal am Gleis anliegt können MFX-fähige Fahrzeuge nicht unter MM gefahrenwerden!!

Falls du MFX Decoder auch unter MFX auslesen und schreiben willst , kannst du das nur mit der teuren CS2 /CS3 oder, als erheblich günstigere Variante, über die CC-Schnitte des CAN Digital Projekts von Thorsten Mumm.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Jobst Richter in 12. März 2017, 15:52:14
Danke
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Matthias Schäfer in 12. März 2017, 16:02:31
Hallo Jobst,

Du bräuchtest nach der Empfehlung von Thomas noch eine Mobile Station zusätzlich zur CC-Schnitte.
Diese Konstellation habe ich nach Empfehlung von Thomas auch. Das ist preislich immer noch günstiger als eine neue M-Zentrale.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Detlef von Homeyer in 13. März 2017, 19:10:03
Hallo Jobst,

mit Interesse habe ich deinen Beitrag gelesen und kenne die vielen Diskussionen. Im Laufe der Zeit sind immer mal andere Zentralen die Favoriten. Ich möchte dir hiermit meine Erfahrungen und Meinung schildern.

Mangels Zeit zur Errichtung einer Anlage habe ich über die Jahre einige Loks angeschafft, bin aber nie zu dem Punkt gekommen eine neue Zentrale (die 1. war eine Märklin 6020) anzuschaffen. Sehr wohl habe ich aber die Themen zu anderen Zentralen - verbunden mit einigen Schwierigkeiten und umständlichen zeitraubenden Installationen mitbekommen. Ich habe dann nach einiger Liefer- Wartezeit im Dezember 2016 eine CS3+ zugelegt. Zu dem Zeitpunkt gab es noch kein Update bei Win-Digipet. Dann habe ich in kürzester Zeit alle Loks
über die Zentrale erfasst (Erkennung oder Lokdatenbank der CS3+) und konnte hier erstmal gut manuell fahren.

Nach dem Win-Digipet Update habe ich dann Lok für Lok in Digipet übertragen und die erforderlichen Einstellungen vorgenommen. Alles läuft meiner Erfahrung einwandfrei ohne viel tammtamm. Auch jetzt neu umgebaute Loks (MFX) laufen sofort los. Alles ohne viel Aufwand und schnell zu handhaben. Ich habe dadurch viel Zeit gespart. Für mich war es die richtige Entscheidung - und vielleicht kauft man mal eine Lok weniger.

Viel Spaß bei deiner Entscheidung. Gruß Detlef

PS: meiner Meinung sollte man die CS3 nur mit einer angeschlossenen Maus bedienen.

Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Menion in 16. März 2017, 08:59:30
Hallo Jobst,

ich kann die Empfehlung cc-schnitte und ms3 ebenfalls bestens empfehlen. Kann damit alle mfx Decoder bestens programmieren und habe auch die Möglichkeit fast alle Funktionen zu nutzen.

Gruß Martin
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Michael 56 in 29. August 2017, 17:12:57
Hallo zusammen,

ich möchte mich kurz vorstellen. Meine Anlage befindet sich seit Mitte der 1990er-Jahre im Bau und ist jetzt im Rohbau weitgehend fertiggestellt. In den letzten Jahren war das Moba-Hobby beruflich bedingt weitgehend zum Erliegen gekommen. Verzögerungen im Bau sind dann auch noch durch nachträgliche Änderungen eingetreten.
 
Einen großen Teil meiner Anlage habe ich schon vor Jahren in WDP angelegt (Magnetartikel und Fahrstraßen). Außer Testfahrten hat aber bisher kein Fahrbetrieb stattgefunden. Hier im Forum bin ich schon seit Jahren lesend aktiv.

Nun zu meiner Frage:

Ich möchte meine IB 1 gegen eine MFX-fähige Zentrale austauschen. Ich interessiere mich für die Tams Redbox oder eben die CS 3.

Da ich auf Fahrregler wert lege, möchte ich die vorhandene IB als Fahrpult nutzen. Ich gehe doch recht in der Annahme, dass die 16 Funktionen dann nur über WDP geschaltet werden können. Oder wäre hier auch der Einsatz einer MS2 zur Schaltung der   Funktionen möglich?
Wenn ich mich zusätzlich für die CC-Schnitte entscheiden würde, dann müsste diese doch sicherlich auf einem Testkreis außerhalb der Anlage angeschlossen werden, da es sich um ein eigenständiges Digitalsystem handelt?

Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Manfred B. in 30. August 2017, 18:42:59
Zitat von: Norbert Kuhn in 12. März 2017, 11:21:37
Hallo Jobst,
die neuen Lokomotiven und auch die neuen Nachrüstdecoder von Märklin können auch alle DCC.

Hallo zusammen,

noch einmal kurz nachgehakt, die neuen Lokomotiven von Märklin können auch alle DCC.

Ist das sicher und wo kann ich das erlesen das es tatsächlich so ist? Bei den Nachrüstdecodern steht es ja dabei, aber bei den Loks nicht!
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: ezada in 31. August 2017, 10:58:04
Hallo Manfred,

das steht in der Bedienungsanleitung unter "Betriebsarten".
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Manfred B. in 31. August 2017, 22:40:48
Hallo Ezada,

da ich noch keine der neuen Loks habe, habe ich auch keine Bedienungsanleitung.
Ich habe gerade gegoogelt, hilfsweise für die 39555 oder 39095 und habe keine Anleitung mit Betriebsarten gefunden. Habe ich da etwas übersehen?

Denn, wenn ich in Zukunft eine der neuen Loks kaufen möchte, würde ich schon gerne sicher gehen das diese auch auf DCC läuft, denn dies ist mein bevorzugter Favorit.

Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Dr. J. Schmidt in 01. September 2017, 08:12:30
Hallo,
in den Katalogen bzw. Aussendungen von Märklin Insider sind bei den Lokomotiven Piktogramme mit mfx, mfx+, DCC , wobei nicht bei allen Loks DCC steht. Ich werde auch keine neue Lok mit mfx kaufen !
M.f.G.
schmidt
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: ezada in 01. September 2017, 08:45:57
Hallo Manfred,

Bedienungsanleitungen für die meisten alten und für alle neuen Lok-Modelle gibt es im Internet bei Märklin:

Startseite ServiceAnleitungen & ErsatzteileErsatzteilsuche

Bevor ich eine Lok kaufe, hole ich mir die Anleitung von Märklin. Die gibt es meist lange vor dem Verkauf des Modells beim Handel.

Ich habe gerade gegoogelt, hilfsweise für die 39555 oder 39095 und habe keine Anleitung mit Betriebsarten gefunden. Habe ich da etwas übersehen?


JA! Beide Modelle sind im Netz.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Manfred B. in 01. September 2017, 18:14:26
Hallo Ezada,

danke für Deine Rückmeldung. ch habe beide Loks auf der märklin Seite gefunden und auch die entsprechenden Anleitungen.

In keiner der beiden Anleitungen wird von möglichen DCC Betrieb geschrieben!

Ich habe es dann über andere Kanäle heraus gefunden. Aber Märklin geht damit sicherlich nicht offensiv um.

Nochmals Danke für Deine Unterstützung.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: ezada in 02. September 2017, 09:18:34
Hallo Manfred,

ich habe mir die beiden Anleitungen angesehen. Das steht nichts von DCC. Also ist auch nicht DCC. Märklin wird nur die Funktionen aufführen, die das Modell auch versteht. Es kann allerdings sein, dass ein Modell für DCC geeignet ist ohne dass dies in der Anleitung steht weil die Anleitungen zeitlich sehr früh erstellt werden und danach in der Serie Änderungen am Modell bzw. Decoder noch möglich sind.

Hier ein Beispiel eines Modells auch aus dem Jahr 2016: 39952. Dort stehen alle drei Modi in der Reihenfolge der Wertigkeit aufgeführt. Dieses Modell habe ich und fahre es mit TAMS MC / DCC.

Viel Spaß mit Ihrer Moba!

Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Friedel Weber in 02. September 2017, 09:39:42
Hallo Manfred

Mir scheint die Diskussion um DCC bei MFX-Loks etwas abgeglitten zu sein:
DCC ist bei einigen neueren Decodern möglich aber sicher nur als ein Hilfsmittel.

Ich fahre mit meiner Tams etwa 20 MFX-Loks problemlos unter M3.
Genau 2 x konnte ich die Lokadresse unter M3 nicht direkt programmieren. Da habe ich den Decoder ausgebaut, in eine andere Lok gesteckt, damit die Adresse programmiert und alles wieder retour. Macht 10 Minuten Arbeit - geht aber problemlos.

Ob DCC 128 oder M3 hat auf die Fahreigenschaften der Loks nach meiner Erfahrung keinen Einfluss.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Thomy in 03. September 2017, 17:47:18
Hallo,

ich fahre auch mit der Tams unter M3, doch leider funktioniert die M3-Adressvorgabe nciht immer. Aber mit 10 Minuten Aufwand ist es bei manchen Modell eben nicht getan. Beim VT08 von Märklin dauert der Aus- und Einbau des Decodres mindestens eine Stunde. Habe mir jetzt auch eine CS2 gekauft, die Programmierung der Loks funktioniert viel schneller und einfacher. Doch wenn die Lok aufs Gleis der CS2 getellt wird, muss die Adresse in der Tams neu programmiert werden. Also vorsicht welche Lok aufs Gleis der CS2 gestellt wird, der VT08 bleibt immer auf der Tams.

Gruß
Thomy
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Edwin Schefold in 03. September 2017, 18:28:19
Hallo Thomy

welche Softwareversion hast du denn auf der Tams?
Die neue Version 2.0.1 erleichtert das spätere aufsetzen der Mfx-Loks ungemein, wenn sie einmal auf ihre M3 Adresse programmiert wurden.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Thomy in 03. September 2017, 18:46:31
Hallo Edwin,

danke für den Hinweis. Ich habe die Version 2.01 auf der  Tams, wo gibt es Infos darüber?

Gruß
Thomy
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Edwin Schefold in 03. September 2017, 18:59:41
Hallo Thomy

Schaue mal in die Updateinfo der 2015.2.

Du siehst es aber auch in der Fahrzeugdatenbank unter der Adresseingabe.
Titel: Re: Tams MC oder Märklin CS3
Beitrag von: Thomy in 03. September 2017, 19:40:20
Hallo Edwin,

habe: Release-Notes für die EasyControl Software gelesen und keinen Hinweis erhalten.
Werde nach Updateinfo 2015.2 suchen. Danke.

Gruß
Thomy