Hallo,
bevor ich mit dem Bau der "richtigen" K-Gleisanlage anfange habe ich mir erstmal mit Märklin C-Gleis (Rückmelder gehen einfacher :) ) eine Testanlage gebaut.
Ich grübel schon einige Zeit jetzt darüber ob ich es richtig gemacht habe, mein Ziel war es mit den Rückmeldern etwas zu experimentieren um rauszubekommen wie es richtig ist, aber ich komme nicht weiter.
Signale habe ich bisher keine, sind also rein virtuell gesetzt.
Es sieht im Moment so aus:
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/WDPTEST.jpg)
Das Orangene sind die Rückmelder, derzeit 16, da bisher zum experimentieren nur ein EcosDetector Standard.
Irgendwie sieht es wenn ich es so betrachte recht blöd aus :(
Was mache ich verkehrt??
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
Hallo Jürgen, ich habe jedes Gleis in eine Rückmeldung eingebunden. So sieht man immer wo der Zug ist und auch das Programm weiß es dann.
Wenn ich mir z.B. nur den Rückmelder R16 anschaue, vielleicht 9cm lang. Wie soll da ein Zug anhalten können, da das Programm vorher keine Info bekommt, über ein Rückmelder. Du solltest auch die Zugnummernfelder mit einzeichnen. Auch die Abstellgleise mit nur jeweils einem Rückmelder sind in meinen Augen viel zu wenig.
Gehe mit den Rückmeldungen bis an die Weichen, bei R5 und R11 verschenkst du mind. 36cm Strecke.
Beispiel: In dem Gleis mit dem R5 und 11 machst dann insgesamt 4 Rückmelder rein und mittig setzt du ein intelligentes Zugnummerfeld für zwei Richtungen rein, dann ist dies Gleis fertig.
In das Gleis kann der Zug dann von links oder rechts reinfahren und du bestimmst dann wo der Zug hält. Vorn, mittig oder am endes des Bahnsteigs.
LG aus Krefeld
Joachim
Hallo Jürgen,
ich bin der Meinung, dass Du hier die minimalste Variante hast und nicht lange damit glücklich sein wirst.
Wie Joachim schon geschrieben hat, solltest Du alle Gleise mit Rückmeldern versehen. Dabei kann ein Rückmelder auf einer langen Strecke auch mehrere Meter lang sein. Im Bahnhofsbereich sollten es aber eher mehrere kurze Strecken sein.
Ich habe aus früherer WDP-Zeit für jede Strecke mindestens 3 Rückmelder. Davon sind die Brems- und Stoppstellen zwischen 30 und 60 cm lang. Weniger RMs würde ich auch heute nicht verbauen.
In einem Bahnhofsgleis, das beidseitig befahren wird, habe ich mindestens 3 Rückmelder. Davon sind jeweils an den Enden die kurzen Stoppstellen und je nach Länge dann in der Mitte 1-2- Abschnitte aufgeteilt.
Hallo Jürgen,
schau mal
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=64481.msg115398#msg115398 (https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=64481.msg115398#msg115398)
Hallo Marc,
Meinst du die Videos?
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
Nein
Anhänge unten erste Post
Hallo,
Marc das habe ich völlig verpeilt, die Datei habe ich gefunden ist ist auch sehr hilfreich, Danke dafür.
Ich hab mal versucht das was ich verstanden habe umzusetzen.
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/WDPTEST2.jpg)
Sieht glaube ich schon besser aus, oder? Obwohl die 5 Kontakte in den unteren Gleisen sind doch etwas übertrieben oder?
Joachim, du sagst ein Rückmelder pro Abstellgleis sei zu wenig, aber R16 war dir zu kurz, bei meinen Platzverhältnissen werden die Abstellgleise sicher kurz werden, Gleis in den Ringlokschuppen ist ja eh kurz, wie könnte ich denn dieses Dilemma lösen?
Was ich nicht so ganz verstanden habe, wenn ich Rückmeldung über Schaltgleise oder Reed-Kontakte oder Hall-Sensoren machen würde hätte ich sogar nur punktuelle Rückmeldungen, und das sollte doch auch gehen oder verstehe ich da was falsch.
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
R17 macht 2 mal kleine und verbinden mit R19(= 1 Kontakt) - Stopp Kontakt für ein Richtung
R13+ R11(R13 auch 2 mal kleine) = 1 Kontakt - Stopp Kontakt für andere Richtung
R15 2 mal Grose = Bremskontakt
Hallo Marc,
meinst du das so?
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/WDPTEST3.jpg)
Was mache ich mit den kurzen Abstellgleisen macht es da Sinn jedes Gleis einzeln Rückmelden?
Wie gesagt, Lokschuppen und Abstellgleise werden bei mir aus Platzgründen kurz werden,
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/BJB4.jpg)
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/BJB43d%3Cbr%20/%3E.jpg)
Muss der zentrale Rückmelder eigentlich genau so groß oder größer sein als der Bahnsteig?
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
zentrale Rückmelder - das ist Brems Kontakt(vor Stopp Kontakt).
Bremskontakt - 30-40cm,
Stoppkontakt(Startkontakt) - 15-20cm-
Fahrstraßen in WinDigipet
Startkontakt - Strecken Kontakt(en) - Brems Kontakt - Stopp Kontakt
Hallo Marc,
die Theorie ist völlig klar, Wenn ich einfach nur einen Kreis bauen wollte ist das alles schnell gemacht, jedoch fehlt mir die Verbindung von Theorie und Praxis, deshalb hiermit der Versuch da Klarheit durch eine handfeste Planung hinzubekommen.
Konkret wo müssen die Rückmelder hin, nicht im Bezug aus das Programm, (das soll mir ja nur die Anlage steuern) sondern im Bezug zur Anlage.
Gleislängen und Bahnsteiglängen werde ja auch in der Realität nicht nach dem Steuerprogramm ausgerichtet sondern umgekehrt.
Kurze Züge halten weiter vorne, brauchen die dann einen eigenen Stopprückmelder?
Start Strecke Brems Stopp, was bedeutet das konkret auf einen 80 cm langen Bahnsteig in einem 1000 cm langen Bahnofsgleis?
Ich kapier es nicht :(
Hier mal zwei unterschiedliche Bahnsteige.
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/wdptest4.jpg)
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
So, Fahrstrasse 1
RM2 - RM1 - RM16 - RM15 - RM13(Brems) - RM11(Stopp)
2.
RM7-RM8 - RM9-RM10-RM12(Brems)-RM14(Stopp)
Hallo,
in den Abstellgleisen würde ich die kurzen Abschnitte vor den Prellbock setzen, da es dort auf die Genauigkeit ankommt. Für die Ausfahrt spielt die Länge keine Rolle.
In dem langen Abstellgleis kannst Du Dir einen Kontakt sparen und dafür die 5 Kontakte in den unteren Gleisen Deines ersten Entwurfs belassen. RM12/13 und RM16/17 dort würde ich kürzen und die mittleren dafür verlängern.
Hallo Helmut,
verstehe ich das richtig, dass mit längeren Rückmeldern nicht so genau zu fahren ist, und deshalb die kurzen an den Prellbock sollten? Der Rückmelder vor dem Entkupplungsgleis entspringt ja genau dieser Überlegung von genauem Fahren.
Aber vor dem Prellbock stehen ja zumindest im unteren Abstellgleis Wagen die abgeholt werden sollen, die Lok kommt doch dann gar nicht bis zu diesem Rückmelder.
Mir fällt gerade auf, das ist ja ein grundsätzliches Problem, es stehen Wagen auf dem Gleis, der Rückmelder meldet ja schon belegt und merkt also gar nicht das da noch ne Lok reinfährt. ??? Oh mann wie klappt dann das rangieren mit WDP?
Wie lang würdest du die mittleren Abschnitte unten machen 4 oder 5 Standardgleise?
Ich sehe schon, je länger ich nachdenke desto verwirrter werde ich.
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
Hallo Jürgen,
ja, Deine Vermutung ist richtig.
Beim Erreichen eines RMK berechnet WDP den Anhaltepunkt. Um diesen aber nun auch "punktgenau" treffen zu können, ist es von Vorteil, wenn WDP zwischendurch nochmal "nachrechnen" kann. Toleranzen in den Fahrstufen, Lokverhalten (warm, kalt) etc. können so korrigiert werden. (Deshalb auch mehrere RMKs und nicht nur einen für ein langes Gleis)
Rangieren ist ein Kapitel für sich. Das geht mit Zugtrennungs- und Zugkupplungsfahrstraßen. Hier kommen dann auch Profile zum Einsatz.
Hallo Helmut,
danke für deine Geduld.
Aber das würde doch gerade für einen kurzen Rückmelder am Anfang sprechen.
WDP merkt die Lok fährt ins Abstellgleis, der zweite Melder der dann schnell kommt, noch vor den Wagen, meldet zurück und WDP kann zur Not korrigieren, mit einem langen Melder am Anfang würde die Lok doch eine längere Strecke "blind" auf die Wagen zufahren und wäre eventuell nicht mehr zu korrigieren?
Aber ich merke schon, wenn da Wagen stehen geht es ja gar nicht mehr :-[ ist ja schon belegt.
Aber auch das spricht ja für kurzen Melder am Anfang, wenn zu viele Wagen dann schon in den ersten langen Melder herreinreichen wird ja gar nichts mehr gemeldet.
Vielleicht zusätzliche Punktmelder (Schaltgleis, Hall-Sensor, Reedkontakt)? Ich dachte eigentlich die Verkabelung würde von Analog zu Digital abnehmen :-\
Mache ich da einen Denkfehler?
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/WDPTest5.jpg)
(http://www.doktor-bubu.de/Bilder/WDPT%20est5.jpg)
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen
Hallo Jürgen,
mach Dir erst mal Gedanken darüber, wie Du die Wagen an das Ende des Gleises bekommst! Da muss der Zug nämlich erst mal in das Gleis fahren. Wichtig wäre dann, dass der Zug gemeldet wird, wenn er kurz vor dem Prellbock steht, um ein Auffahren zu verhindern. Also sollte vor dem Prellbock ein kurzer Abschnitt liegen. Das wäre in Deinem Fall dann das letzte Gleisstück.
Wenn Du vorhast, in den Gleisen viel zu rangieren, würde ich im Abstellgleis jedes Gleis mit einem Melder versehen. Aber das musst Du Entscheiden, da es eine finanzielle Frage ist und ob Du in der Tat so viel rangieren willst und auf so große Präzision wert legst.
In Deinem Gleisbild ist das 3. ZNF in den Abschnitten unnötig oder Du setzt noch Gleissperrsignale dazu.
Hallo liebe Gemeinde,
nachdem ich im November 2016 das zweitägige Seminar in Hürth besucht habe, bin ich im Aufbaurausch meiner Märklin Modellbahn H0. Planung ( Silvretta von NOCH mit Industiehafen, Drehscheide und beiden Vorbauten) ist abgeschlossen die Schienen verlegt , der Gleisplan ist im Wintrack erstellt , bin grad dabei diesen auf Digipet zu übertragen ( etwas Kopfschmerzen and wird schon ).
Jetzt bin bei der Elektrik und habe noch Verständnisschwierigkeiten mit den Rückmeldern.
Was man beachten muss, wie die genau funktionieren usw.
Hab hier in Anlage meine Aufgaben- und Problemstellung mal beschrieben mit der Bitte, mir ein paar Tipps zu senden.
Vielen Dank
Uwe Nordmann
-Pottkeeker-
Hallo Uwe
Dieses Thema wird derzeit hier schon besprochen.
Bitte schaue dir doch mal diesen Beitrag (https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=76685.0;topicseen) an.
Hallo Uwe , schau dir diese Videos mal an.
siehe Link .
Immer schön einen Film nach den anderen anschauen.
Mit einem zweiten Bildschirm kannst du Video schauen und mit dem anderen WDP planen.
Soweit schauen wie nötig, dann auf Pause und nachbauen. So kommt man ganz gut zum brauchbaren Ergebnis.
https://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0851_00_00_page_video_workshops (https://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0851_00_00_page_video_workshops)
Gruß Siggi
Danke Edwin,
Danke Sigi ,
klasse Hinweise. So macht ein Forum Spaß.
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