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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 12:26:23

Titel: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 12:26:23
Liebe WDP'ler,

es geht um die Lok BR 85, Märklin, Nr. 37099

Ich habe bei der neuen Lok die Adresse auf 85 geändert und die Maximalgeschwindigkeit vorbildgerecht reduziert.
Sie läuft bei der TAMS im mfx-Format.
Das Einfahren der Lok vorwärts und rückwärts mit halber bzw. voller Maximalgeschwindigkeit lief ohne Probleme.

Beim Einmessen mit 15-Punkt-Messung kam es dann ab Messpunkt 4 zu folgendem Phänomen:

Überwiegend auf der Beschleunigungs- und Bremsstrecke, später aber auch auf der Meßstrecke, blieb die Lok ca. 1-3 Sekunden abrupt stehen, fuhr wieder eine kurze Strecke, blieb wieder stehen, fuhr wieder los usw.
Die Lok hatte die ganze Zeit Kontakt (Spitzensignal funktionierte immer), auf der Anlage passierte während des Einmessens nix, es gab keine Meldungen wie Kurzschluß o.ä., in der Tams und im Lokcontrol blieben die eigentlich zu fahrende Geschwindigkeit bzw. Fahrstufe im Display korrekt bestehen. Der MOBA-Rechner machte sonst keinerlei Aufgaben.

Der Decoder kann ja mfx, DCC und MM, wählt aber als erste Priorität mfx aus.

Habe ich irgendwo was übersehen oder einen bug geschossen, den ich mit Bordmitteln beheben kann? Ansonsten geht die Lok wieder zum Händler.

Hat jemand schon mal Ähnliches erlebt?

Nachtrag:
Jetzt verhält sich die Lok wie oben beschrieben auch außerhalb des Einmeßmodus.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Helmut Kreis in 18. Januar 2018, 12:37:29
Hallo Matthias,

im DCC-Format könnte es daran liegen, dass die Anzahl Fahrstufen im Decoder und der Zentrale nicht übereinstimmen. Bei mfx weiß ich das nicht.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 12:58:04
Hallo Helmut,

wie finde ich denn die Anzahl der Fahrstufen bei mfx im Decoder raus?
An der TAMS kann ich ja auch bei verschiedenen Protokollen wählen.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Bernd Senger in 18. Januar 2018, 12:59:35
Hallo Matthias,
hat der Decoder evtl. einen Fehlerspeicher wo sich ggf. eine Überlast des Motorstroms auslesen läßt?
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 13:10:16
Hallo Bernd,

habe mal im Riesenbaum der ausgelesenen Werte alles durchforstet, aber nichts gefunden, was mit Fehlerspeicher zu tun haben könnte (gem. meinem Laienwissen).

Decoder zu heiß wäre natürlich eine Option, aber 20 min. Einfahren, noch nicht mal mit Maximalgeschwindigkeit sollte er schon aushalten und das kurze stoppen (3-5 Sekunden) während des Einmessens würden ja auch nicht zum Abkühlen ausreichen, daß er danach wieder anfährt.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Sepp Frei in 18. Januar 2018, 13:38:48
Hallo Matthias,
um welchen Decoder handelt sich?

habe das Phänomen auch bei einer Lok mit Kühndecoder T65 vermute Überlast des Motorstroms und
Funktionsausgänge,Lampen auf ein minimum dimmen vielleicht 
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 13:49:57
Es ist ein original mfx Märklin Decoder.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Helmut Kreis in 18. Januar 2018, 14:28:09
Hallo Matthias,

ich habe ja geschrieben, dass ich mich in mfx nicht auskenne. Kann auch sein, dass es dort gar keine Einstellungen zu den verschiedenen Fahrstufen gibt.
Es müsste aber auch hier im Decoder und in der Zentrale das gleiche Protokoll eingestellt sein.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: GWelt in 18. Januar 2018, 14:41:18
Hallo Matthias,

es könnten Kontaktprobleme sein.

Wieviele Stunden/Minuten ist diese Lok bis jetzt gesammt gefahren.
Vielleicht sind noch Rückstände auf den Rädern oder dem Schleifer.

Reinige den Schleifer, die Räder  und die Achsen mit etwas Spiritus.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 14:55:16
Hallo Gerd,

Gesamtlaufzeit ca. 30 min, Kontaktprobleme aufgrund der permanent brennenden Stirnbeleuchtung ausgeschlossen.
Ich werde mal den Händler kontaktieren.

Das habe ich gerade getan, er vermutet einen Decoderfehler und schickt mir umgehend ein neues Modell.

Ich gebe Rückmeldung, wenn ich vom Händler Mitteilenswertes erfahre.
Danke den hilfsbereiten Eisenbahnfreunden.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Stefan Lersch in 18. Januar 2018, 16:11:17
Hallo Matthias,

blinkt das Fahrlicht beidseitig auf, wenn die Lok stehen bleibt? Wenn ja, dann meldet der Decoder Überlastung.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 16:15:12
Hallo Stefan,
Kein Blinken, einfach nur an.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Stefan Lersch in 18. Januar 2018, 16:26:08
Hallo Matthias,

trotzdem würde ich zuerst in diese Richtung denken, zumal das ja auf einmal kam. Reinige doch mal die Lok. Nicht, dass da lauter Dreck drin ist und die Lok sich beim Fahren schwer tut.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 17:08:25
Hallo Stefan,

wie ich im ersten Beitrag schon schrieb, handelt es sich um eine neue Lok, die, wie ich Gerd schrieb, max. 30 Minuten! gelaufen ist. Die Lok lief anfangs beim Einmessen mit Stufe 1 auch gleichmäßig umgerechnet 2 km/h. Und sooo versaut ist meine Anlage nicht  ;D

Auch brennt die Stirnbeleuchtung konstant und permanent und flackerfrei, auch, wenn die Lok 5 Sekunden in völligem Stillstand verharrt. Und danach fährt sie wieder los, ohne sie auch nur berührt oder gar angeschoben zu haben. Und Sturm von hinten gab es heute bei meiner MOBA nicht, da ward Ihr in Hürth oder Kreis Düren wohl mehr gebeutelt.

Wie gesagt, sie geht im gleichen Karton zum Händler, in dem die neue Lok im Austausch ankommt.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Norbert Kuhn in 18. Januar 2018, 18:36:42
Hallo Matthias,

das Problem kenne ich von der Bundesligalok (36655). Die Lok konnte nicht eingemessen werden. Sie blieb einige Sekunden stehen, fuhr wieder los, blieb stehen, usw.. Zum Schluss blieb die Lok mit beidseitigen blinkenden Stirnlampen stehen (Programmiermodus). Ich gab die Lok bei den Märklintagen in Göppingen ab. Nach sechs Wochen kam die Lok zurück, dass der Decoder getauscht wurde. Also die Lok wieder auf das Einmessgleis gestellt und wieder das gleiche verhalten. Lok fährt, bleibt stehen, fährt, bis die Lok wieder mit beidseitig blinkenden Stirnbeleuchtung ganz zum stehen kam. Habe die Lok wieder zu Märklin nach Göppingen gesandt. Bis jetzt ist die Lok noch nicht zurück gekommen.
Da ich mit der CS2 fahre schließe ich ein Problem mit der Tams aus. Ich denke, dass es Problem mit der Decoderfirmware ist.
Bin einmal gespannt, ob die neu Lok von Dir dann auch wieder das gleiche Verhalten hat.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Peter Schmitt in 18. Januar 2018, 20:59:41
Hallo Matthias,

wenn die Beleuchtung geht, dann nimm mal das Gehäuse ab und schaue,
bzw. "spiele" mal mit den Federn der Kohlebürsten - es könnte sein,
dass diese nicht richtig sitzen oder anliegen.

Grüße Peter
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 21:03:47
Hallo Peter

Ich tu den Teufel, an einer neuen Lok zu frickeln, mein Händler schickt mir ja eine neue Lok.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 18. Januar 2018, 21:05:48
Hallo Norbert,

Du machst mir aber Hoffnung.
Ich werde auf jeden Fall berichten.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Willi Emmers in 18. Januar 2018, 23:12:35
Hallo Matthias,

ich an Deiner Stelle würde mit der Lok auch nichts unternehmen, außer sie als Gewährleistungsfall an den Händler zurückzuschicken.
Der Mangel trat direkt (besser gesagt, 30 Minuten nach Benutzung) auf.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Ralf Krapp in 19. Januar 2018, 10:55:01
Hallo Matthias,
nur so nebenbei eine Anmerkung wegen der Fahrstufen von mfx-Loks: Die fahren alle mit 128 Stufen. Ob da eine Änderung auf weniger Fahrstufen möglich wäre, ist mir nicht bekannt und ich denke auch, dass es nicht gehen wird.
Hoffentlich läuft die neue Lok besser als die erste.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 23. Januar 2018, 22:20:24
Liebe WDP'ler,

Ich habe heute die Ersatzlok bekommen, das Einmessen war problemlos, mein Händler vermutet auch einen Decoderfehler und wird berichten.
Danke allen, die sich Gedanken gemacht haben.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen, nun nach Wendebefehl
Beitrag von: Matthias Schäfer in 01. Mai 2018, 19:40:15
Liebe MOBA-Freunde,

ich muß den alten Käs' nochmal aufwärmen.
Die Vorgeschichte steht oben.
Ich habe dann wie geschrieben vom Händler eine neue Lok bekommen. Einmessen problemlos.

Die Lok fährt mit mfx-Format, alle anderen Formate deaktiviert.
Datenformat in Zentrale und WDP identisch mfx bzw. m3, 128 Fahrstufen.

Nun habe ich eine ZFA als Pendelstrecke von A nach B, nach ein paar Sekunden Wendebefehl und zurück von B nach A, nach ein paar Sekunden Wendebefehl und von A nach B usw.
Es ist kein Profil angelegt.

Das hat mit dieser Lok vielleicht 3-4 mal funktioniert.
Dann passiert folgendes:
Der Fahrtrichtungswechsel kommt und wird ausgeführt (erkennbar an der Beleuchtung).

Nun kommt planmäßig der Fahrbefehl, z. B. 20 km/h.

Am Lok-Control geht der Zeiger hoch, am Display der Master control wird die Fahrstufe angezeigt, nur die Lok bewegt sich nicht.

Spannung liegt sicher!!!! an, die Beleuchtng geht ja und es flackert auch absolut nichts, Schienen, Räder, Schleifer, Pukos, alles sauber!!!

Auch etwas Anschieben hilft nicht, sicher auch kein mechanisches Problem in der Lok. Wenn die Lok läuft, tut sie das auch in Fahrstufe 1 in beiden Richungen völlig gleichmäßig.

Wenn ich die Lok nun etwas ankippe, so daß der Mittelleiter keinen Kontakt zu den Pukos hat und ich die Lok wieder zurückkippe, übernimmt sie die eingestellte Geschwindigkeit und fährt los, bis zum nächsten Richtungswechsel.

Mit dieser Fehlerbeschreibung ging die Lok über meinen Händler zu Märklin, die mir die Lok mit der Bemerkung "Keine Fehlfunktion" zurückschickten. Naja, was soll der Händler da machen.

Verschiedene andere Loks durchlaufen diese ZFA problemlos.

Bevor ich wieder mit dem Händler Kontakt aufnehme:
Hat jemand eine Idee?
Ähnliche Erahrung mit der Lok?
Hat der Decoder von Haus aus eine (gelegentliche) Macke?

Danke für Eure Hilfe
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Norbert Kuhn in 01. Mai 2018, 21:13:27
Hallo Matthias,

wie ich schon weiter oben geschrieben habe, hatte ich auch Probleme mit der Bundesligalok von Märklin. Nach drei Aufenthalte im AW Göppingen kam die Lok mit einer geänderten Firmware zurück. Seitdem funktioniert die Lokomotive. Evtl. ist es der gleiche Decoder in der Lok verbaut. Wenn ich morgen Zeit habe stelle die Decoder Daten einmal hier ein und Du kannst vergleichen.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Norbert Kuhn in 01. Mai 2018, 23:16:05
Hallo Matthias,

hier die Daten zu dem Decoder der in der Bundesligalok verbaut ist. Einmal so wie die Lok ausgeliefert wurde und einmal der jetzige Zustand.
Titel: Re: Lok bleibt bei Einmessung stehen
Beitrag von: Matthias Schäfer in 02. Mai 2018, 07:12:08
Hallo Norbert,
Vielen Dank, Ich werde über den Fortgang berichten.