Liebe Experten,
ich stehe völlig auf dem Schlauch und bin fast am Verzweifeln:
Ich habe eine Zick-Zack-Rangierfahrt, die aus einer Zugfahrt mit mehreren Fahrstraßen besteht. Für jede Fahrstraße gibt es ein Profil, das auch vollständig abgearbeitet wird. Am Ende einer Fahrstraße ist ein Wendebefehl.
Dieser Wendebefehl ändert leider nicht nur die Fahrtrichtung von vorwärts auf rückwärts, sondern auch die Fahrzeugausrichtung. Daher fährt die Lok anschließend nicht weiter sondern steht in falscher Fahrtrichtung auf dem ZNF, was WDP meldet.
Bevor ich hier schreibe hatte ich im Forum viel über das Wenden bei Rangierfahrten gelesen.
Das Ziel-ZNF soll beim Erfassen der Fahrstraße die Richtung der Einfahrt zeigen. Hab ich gemacht. Ein Versuch mit entgegen der Einfahrt zeigendes Ziel-ZNF brachte keine Abhilfe.
Das Ziel-ZNF besteht nur aus einem Rückmeldekontakt. Ich habe es als iZNF für eine Richtung konfiguriert. Aber auch ein Versuch mit beiden Richtungen änderte nichts. Stop ist am Signal.
In dem anhängenden PDF-Dokument habe ich Screenshots von der FS, dem Profil und dem Ablauf gemacht. Bitte schaut euch das an und schreibt mir, was ich ändern muss, damit am Ziel nur die Fahrtrichtung wendet und nicht die Fahrzeugausrichtung geändert wird.
Vielen Dank für eure Hilfe,
Klaus
Hallo Klaus,
Zitat von: Klaus Sust in 09. April 2018, 16:10:56
Am Ende einer Fahrstraße ist ein Wendebefehl.
das stimmt aber nicht, denn nach dem Wendebefehl hast Du noch einen weiteren Fahrbefehl.
Ändere mal die letzten beiden Einträge, damit der Wendebefehl als letzter Eintrag dort steht.
Lieber Karlheinz,
danke, das war es.
Den Befehl nach dem Wenden hatte ich im Profil, um damit eine Wartezeit zu erreichen, bis in einer Zugfahrt die folgende Fahrstraße geprüft wird.
Vorher kam es mit dem Wendebefehl als letzter vor, dass die Prüfung nächste Fahrstraße in der Zugfahrt oft meldete, dass die Lok in falscher Richtung auf dem ZNF stand und es ging nicht weiter.
Wie erreiche ich denn, dass erst die Lok wendet und danach die nächste Fahrstraße erst abgeprüft wird innerhalb einer Zugfahrt? In der ZFA ist es wohl klar, dass ich Pausen an ZNFs eintragen kann. Aber wie, wenn ich manuell eine Zugfahrt, die Zick-Zack-Rangierfahrten enthält, möglich Pausen am Ziel-ZNF einer Fahrstraße nach dem Wenden einzufügen, bevor die nächste FS geprüft wird?
Darf also grundsätzlich nach dem Wendebefehl im Profil kein weiterer Befehl folgen? Warum, wenn doch, dann die Zugausrichtung auf dem ZNF umgedreht wird verstehe ich nicht. Ist das ein Fehler in WDP oder Absicht? Wenn Absicht, welcher Sinn steckt dahinter?
Vielen Dank,
Klaus
Hallo Klaus
Waurm führst du nicht beim Start der nächsten FS deinen Wendebefehl ein und läst die Lok dann am Ende erstmal in der vorgegeben Fahrtrichtung stehen!?
Dann sollten deine ganzen Probleme doch aus der Welt sein.
Hallo Klaus,
das Profil und die Freigabe der FS ist mit dem STOP-Befehl beendet.
Der Rest des Profils wird außer der Reihe abgearbeitet.
Ein zusätzliches Wenden nach 3.0 sek. ändert die Zugausrichtung und die Lockrichtung.
Soll das nicht, dann muss im Profil statt STOP ein Wendebefehl sein .
Danach kannst mit 0 kmh auch noch eine Wartezeit, wenn nötig, einbauen.
PS:
Ob dann wegen Lokrichtung die nächste FS gestartet wird, musst Du selber herausfinden.
Hallo Herbert,
danke, ich dachte man muss vor dem Wenden die Lok immer erst stoppen. Also nahm ich jetzt alle Stop vor dem Wenden raus.
Nein, jeder weitere Befehl mit 0 kmh nach dem Wendebefehl bewirkt wieder eine Umkehrung der Fahrzeugausrichtung. Warum dies ist mir nicht klar. Vielleicht weiß hier jemand warum das so sein soll oder ist?
LG,
Klaus
Hallo Klaus
wenn du in der ZFA einen Wendebefehl vorgegeben hast, dann ist der im Profil kontraproduktiv.
Hallo Edwin,
es handelt sich um eine Zick-Zack Rangierzugfahrt mit mehreren Fahrstraßen hintereinander, an deren Ende jeweils ein Wenden erfolgt.
Beim Eintrag der Zugfahrt in der ZFA mit "Wenden bei Bedarf" würde nur beim Start der Zugfahrt die Lok wenden, nicht bei jeder weiteren Fahrstraße. Daher muss ich das mit Profien der FS steuern, denke ich.
Oder liege ich da falsch?
LG,
Klaus
Hallo Klaus,
versuch mal im Profil statt 0 Stop einzugeben nach dem Wendebefehl
VG Sepp
Hallo Sepp,
das hatte ich bereits versucht. Auch damit wird die Zugausrichtung umgekehrt.
LG,
Klaus
Hallo,
vielleicht ist auch einfach nur die Zugausrichtung in der FS bei der Aufzeichnung falsch angelegt?
Hallo Klaus,
dann ist das für die Verzögerung der Starts der FS-e in der "Zugfahrten"
ein guter Kompromiss.
Das mit 0 kmh ist für mich jetzt auch neu und werde es so nicht benutzen!
Hallo Helmut,
die Zugausrichtung ist richtig, das hatte ich in der angehängten PDF-Datei auch gezeigt. Es ist reproduzierbar, dass die Zugausrichtung umdreht, wenn nach dem Wendebefehl noch ein Befehl folgt. Ob das ein Programmfehler oder mit welchem Zweck gewollt ist, würde ich hier gern einmal erfahren.
LG,
Klaus
Hallo Herbert,
wo bitte kann ich in einer Zugfahrt vor dem Start der nächsten FS oder selbst in der FS eine Wartezeit eintragen? Ich kenne nur in der ZFA die Wartezeit und Zwischenhalte. Wenn aber ohne ZFA eine ZF mit Start und Ziel gewählt wird, laufen die in der ZF enthaltenen FS ohne Wartezeit nacheinander ab.
Ich teste das jetzt einmal mit dem Wenden als letzten Befehl im Profil. Da die nächste FS erst am Ziel-ZNF der FS geprüft wird, benötige ich vielleicht keine Wartezeit und die nächste FS bekommt das vorherige Wenden mit.
LG,
Klaus
LG,
Klaus
Hallo Klaus,
das ist ja logisch, dass nach dem Befehl die Zugausrichtung auch ändert. Daher muss sie VORHER in der anderen Richtung eingetragen sein.
Lieber Helmut,
sorry, dass ich dir widerspreche, Du verwechselst, glaube ich die Begriffe Zugausrichtung (Lok links oder rechts vor den Wagen ziehend) mit Fahrtrichtung (vorwärts / rückwärts). Der Wendebefehl wendet nur die Fahrtrichtung. Es ist nicht logisch, wenn der Wendebefehl auch den ganzen Zug umdreht. Das gäbe es nur auf einer Drehscheibe.
LG,
Klaus
Hallo Klaus.
Zitatwo bitte kann ich in einer Zugfahrt vor dem Start der nächsten FS oder selbst in der FS eine Wartezeit eintragen?
Das kann man nicht.
Durch diesen Trick wird WDP überlistet und man kann dann noch ein zwei Wende-Befehle anhängen.
Das ist dann die Verzögerung.
Sven Spiegelhauer hat mal vor Jahren seine Waldbahn mit dem Kran so beladen.
PS:
Ich habe so was ähnliches früher mit einem virtuellem MA und RMK gemacht.
Beim Stellen der FS wurde RMK mit der MA auf FREI gestellt.
Jedes Profil hat den RMK mit der MA auf BESETZT gestellt und die nächste FS konnte dann starten.
Alle FS-e haben diesen virtuellen RMK in der Bedingung gehabt.
Hallo Klaus,
sorry, das habe ich dann nicht vollständig gelesen und in der Tat die Fahrtrichtung gemeint.
Hallo Klaus,
genauso wie es sich verhält ist es gewollt. Das Verhalten ist das Ergebnis eines langen Prozesses wo intern hin und her gekegelt wurde zwischen diversen Lösungen um festzustellen welche Lösung die meisten Fälle abdeckt.
Insbesondere Fälle wo auf einem Zielzugnummernfeld/-kontakt (im schlimmsten Fall noch mit einer automatischen Zugerkennung) noch hin- und her gefahren wird (gibt da so hübsche Beispiele mit mehreren Wendebefehl) sind eine echte Herausforderung.
Von daher muss ein Wendebefehl der dazu dient den Zug am Ende der FS in die Richtung für den nächsten FS-Start zu setzen immer der letzte Fahrbefehl innerhalb eines Profils sein. Danach darf kein Stop oder V=0 mehr folgen, das sind für das Programm Fahrbefehle.
Wenn ich es mir recht überlege, müsste in deinem Fall reichen bei dem letzten Eintrag in deinem Profil nach dem Wendebefehl einfach die Funktion in dem Kontaktereignis "Geschwindigkeiten unveränder lassen" zu aktivieren und schon hast du keinen Fahrbefehl mehr und es müsste laufen.
Man könnte es vielleicht auch noch mit mehr Beispielen ausführlicher erklären, die Zeit fehlt mir aber.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
danke für deine Antwort. Die Regel, dass das Wenden der letzte Fahrbefehl Befehl am Ende der FS sein muss, wenn am Ende gewendet wird, ist mir jetzt klar und werde ich einhalten. Danke. Dass ein weiterer Fahrbefehl allerdings die Zugausrichtung umdreht ist schon ein merkwürdiges Ergebnis meines Fehlers in dem Profil. Ich sah keine sinnvolle Anwendung für die Umkehrung der Zugausrichtung. OK. Das ist also ein merkwürdiger Folgeeffekt aus dem Profilfehler und nicht Absicht.
Lieben Gruß,
Klaus