Hallo, liebe WDP-ler Zwei Fragen meinerseits: 1. Gibt es eine Möglichkeit, die Grundgeschwindigkeiten im Programm zu ändern? Meine Lok-Controls zeigen die rote Markierung der zu erreichenden Geschwindigkeit bei knapp über 70 an. Das ist für meine Schnellzüge zu langsam, so daß ich hier ständig nach oben korrigieren muß.
2. Ich hebe eine Minitrix 103 mit Sound (mein ganzer Stolz). Seit kurzem macht sie kein Bremsgeräusch mehr. Der Button ist auf "Schalter" gestellt, und anfangs hat es auch funktioniert. Was könnte das sein? Liebe Grüße aus Germersheim und noch einen schönen Sonntag, Armin.
Hallo Armin,
eine Grundgeschwindigkeit für den Start und für die Bremsgeschwindigkeit kannst Du in den Systemeinstellungen eintragen. Die sind aber nur relevant für den Assistenten beim Erstellen von Fahrstraßen.
Was Du beschreibst ist vermutlich eine Limitierung der Geschwindigkeit entweder bei der Lok oder in der Zugzusammenstellung bei den Wagen.
Du kannst auch mal bei der Einmessung kontrollieren, ob dort evtl. versehentlich die Rote Linie auf 70Km/h eingestellt wurde.
Hallo Helmut, erstmal danke für Deine prompte Antwort. Meine Loks sind noch garnicht eingemessen. Sollte ich vielleicht mal machen. Mit Zuglängen etc. kann es nichts zu tun haben. Da habe ich nichts eingetragen. Werde mich also mal ans Einmessen machen. Liebe Grüße, Armin.
Hallo, hab jetzt mal versucht, die 103 einzumessen. Also, die geforderten längen der Abschnitte passen. A und B haben jeweils einen Kontakt genau wie D und E. C hat 3 Kontakte, damit ausreichend Länge gewährleistet ist. Habe die Anzahl in die vorgegebenen Felder eingegeben und gestartet. Sie fährt los, bleibt recht langsam und hält auch am letzten Kontakt nicht an, um die Strecke in der Gegenrichtung zu befahren. ????? LG Armin. P.S. Hab mal den Bildschirm fotografiert, weiß aber nicht, wie ich das Bild hier anhängen kann. WDP läuft auf einem anderen Rechner.
Hallo Armin,
in Windows gibt es ein Programm "Snipping". Zu finden wohl unter Zubehör. Damit kannst Du einen Bildausschnitt erstellen.
Es geht aber auch, indem Du einen Bildschirmscreen machst, indem Du die Druck-Taste auf der Tastatur drückst. Dadurch wird der Bildschirm in die Zwischenablage kopiert.
Nun kannst Du ein beliebiges (Grafik-) Programm (Paint in Windows) oder Word... öffnen und die Zwischenablage wieder dort in das Programm einfügen und die Datei speichern.
Dann die Datei hier im Forum als Anhang einstellen.
Hallo Armin,
wenn die Lok am Ende der Messstrecke nicht anhält, solltest Du nochmal die Rückmelder und die Einstellungen dazu in der Messtrecke nochmal kontrollieren. Bei mir trat das bei den ersten Messversuchen auf, weil ich einen RM mit der falschen Adresse (Zahlendreher) eingegeben hatte und zudem auf einem anderen auch noch ein Wackler war. Nachdem das mit längerer Fehlersuche behoben wurde, läuft alles einwandfrei. Selbst 3-Leiter schützt nicht vor solchen Fehlern und bei 2-Leiter kann ich mir das auch gut vorstellen.
Auf jeden Fall viel Erfolg, denn das Einmessen ist für einen ordentlichen Betrieb mit WDP wichtig.
Viele Grüße
eggi / Stephan
Hallo Armin,
ich verwende 2 verschiedene Messstrecken (für H0 und H0e) und habe auch festgestellt, dass es in Einzelfällen zu den von dir geschilderten Problemen kommen kann. Bei mir befindet sich aber dann die Ursache in den meisten Fällen an den Rädern der Lok (Kontaktprobleme, Schmutz), in den restlichen Fällen zwischen Sessel und Tastatur (Eingabefehler bei Kontaktadressen oder falsche Auswahl der Messstrecke in WDP, zumal man ja mehrere davon anlegen und verwenden kann).
Wenn also die Lok am Ende der Strecke nicht hält und nicht wendet, dann suche ich als Erstes genau nach den oben geschilderten Punkten: Kontrolle der Messstreckenauswahl, Prüfung der RMK´s auf richtige Erfassung, Kontrolle der Kontakte, evtl. Test mit anderer Lok. Bisher waren in diesem "Portfolio" an möglichen Fehlern 100% aller tatsächlichen Fehler umfasst und somit lösbar. Ich habe inzwischen rund 90 eigene Loks vermessen und meine beiden Messstrecken dienen auch für meinen ganzen MOBA-Freundeskreis wegen der Länge und Flexibilität (H0e/H0 einfach zum Umschalten und mit angebautem Programmiergleis zum sofortigen Einstellen der Decoder) also "Spielwiese" zum Messen und Einstellen.
Viel Erfolg bei der Kontrolle und Behebung, und dann bei der Messung!
Beste Grüße aus Österreich, Michael
HJllo Michael, vielen Dank für Deine Tips. Ich werde drangehen. Bei den RMK`s habe ich eine Frage: Muß ich Diese in die Felder A - C eingeben? Kann ich dann bei Feld C mehrere Kontakte eingeben und wie werden diese getrennt (Komma)? Liebe Grüße aus Germershei nach Österreich, Armin.
Hallo Armin,
ja, die Rückmelder müssen in die Felder eingetragen werden. Mehrere RMKs, die zusammengefasst werden sollen, werden durch Semikolon getrennt.
Ggf. ist auch zu beachten, dass Strecken über nicht überwachte Weichen mit berücksichtigt werden müssen.
Für eine Messstrecke gibt es auch die Option, eine kleine Messstrecke für die geringeren Geschwindigkeiten anzulegen und die Messung so zu optimieren. Dazu müssten aber Deine RMKs auch entsprechend aufgebaut sein. Wichtig ist immer die eigentliche Messstrecke C in der Länge genau zu erfassen!
Hallo Helmut, das werde ich heute noch ausprobieren. Ich melde mich anschließend nochmal, vielen Dank und liebe Grüße, Armin.
Hallo Helmut und Michael. Jetzt funktioniert die Messung. Aber die Werte sind noch zu hoch. Ich denke,daß ich die Meßstrecke zu lang eingegeben habe. Aber das tüftel ich jetzt aus. Also, nochmal vielen Dank. Liebe Grüße, Armin.
Hallo Armin,
ok, damit ist der erste Schritt geschafft. Was meinst du mit "Werte zu hoch?"
a) ist die gemessene Geschwindigkeit für den Loktyp zu hoch?
--> das wäre mit einerseits mit den CV´s des Decoders zu korrigieren, wenn die Abweichung nur gering ist kannst du das auch mit der "roten Linie" im Einmessfenster für die Höchstgeschwindigkeit einstellen (CV 5 und CV 6 entsprechend anpassen, sodass die gemessene VMax höchstens um 5-8% höher ist als die Bauart-VMax).
b) stimmt die gemessene Geschwindigkeit mit dem gefahrenen Weg nicht überein --> dann RMK-Längen nachmessen und - wie bereits zuvor geschrieben wurde - auf evtl. nicht überwachte Strecken wie Weichen, etc. besonders achten!
Viel Erfolg und beste Grüße aus Österreich! Michael
Hallo Michael, die lok fährt jetzt, nachdem ich einen anderen Streckenabschnitt genutzt habe, eigentlich gut. Aber das Lok-Control setzt nun die rote Markierung bei ca 40 km/h. Sie ist also zu langsam. Wenn ich manuell korrigiere, passt es. Hast Du für mich mal ein Bild einer optimalen Kennlinie für eine 3-Punkt-Messung? Es handelt sich um eine Minitrix BT 103. Ich bin von einer mittleren Höchstgeschwindigkeit von 200 km/h ausgegangen. Warum setzt das Lok-Control diese blöde Markierung? Gruß Armin.
Hallo Armin,
die Markierung setzt nicht das Lokcontrol!
Schau mal im Einmessfenster, wo dort die rote Linie ist. Diese sollte am oberen Rand des Fensters liegen.
Ich habe in anhängendem Bild diese Linien verschoben und gelb markiert. Dadurch wird die Geschwindigkeit der Lok begrenzt und das Lokcontrol zeigt nur bis zur maximalen Geschwindigkeit normal an. Darüber hinaus wird dann rot eingefärbt.
Hallo HelmutGruß. Muß ich diese Linie nach oben oder nach unten verschieben. Ich blicke überhaupt nicht mehr durch. Gruß Armin
So Helmut. Habe jetzt mal Linien verschoben und eingestellt auf V/max 200 km/h, Es hat sich nichts geändert. Versuche mal ein Foto vom Einmessfenster hochzuladen. Gruss, Armin.
Muß mich jetzt leider abmelden, da ich den Rest der Woche nicht zu Hause bin. Vielen Dank an alle für die Hilfe bis hierher. Würde mich freuen, wenn bin zum Wochenende noch ein paar Vorschläge einfliegen. Liebe Grüße aus Germersheim, Armin.
Hallo Armin,
also grundsätzlich würde dein Einmessfenster ja so schlecht nicht aussehen, wenn da diese unsinnigen Geschwindigkeitswerte nicht wären. Allerdings kenne ich das auch von meinen H0e-Loks, die mitunter ebenfalls bis zum Doppelten der eigentlichen Bauartgeschwindigkeit bei den Messungen anzeigen. Dort sprechen wir aber von z.B. 90 km/h anstatt regulärer 40 oder 45 km/h. Die 400 km/h in deinem Messfenster sprechen da doch noch eine andere Sprache.
Aus diesem Grund habe ich irgendwie noch den Verdacht, dass mit der Einmessstrecke etwas nicht ok sein könnte. Daher empfehle ich dir erst einmal folgendes zu prüfen:
1. sind alle Kontaktlängen mit der exakt richtigen Länge (vor allem die echten Messstrecken) korrekt bei den RMK´s hinterlegt bzw. eingetragen? - für die Messstrecke könnte ein zu hoher Wert eingetragen sein im Verhältnis zur Realität, daher die hohen Geschwindigkeitswerte (Tippfehler oder Zifferndreher bei der Eingabe der RMK-Längen?)
2. keine nicht überwachten Strecken enthalten? Irgendwo eine Weiche, Kreuzung oder nicht mit RMK ausgestattete Strecke?
3. auch wirklich ALLE Kontakte erfasst (ich beziehe mich auf deine Frage nach der Trennung der Nummern, wenn eine Messstrecke aus mehreren Kontakten bestehen würde - ich kann auf deinem nunmehrigen Screenshot keine solche Strecke finden)
4. optischer Test - deine 400 km/h-Lok müsste ja - wenn der Wert stimmt - wie wahnsinnig wegrasen??
--> falls die Lok wirklich abzischt wie ein Pfeil, so geht´s als nächstes an den Decoder (siehe Punkt 7)
5. Test mit anderer Lok --> ist diese auch so verhaltensauffällig?
6. falls sich bis hierher keine Fehlerquelle auftun sollte so stelle bitte entweder eine Datensicherung (minimal, für Forum) hier ein damit wir gezielt weiterforschen können.
7. Zum Justieren des Decoders:
7.1. Zunächst einmal (hierzu muss aber die Messstrecke 10%%ig korrekt sein!) einen Geschwindigkeitstest mit Fahrstufen 7 und 14 durchführen. Dabei sollte die Lok auf Stufe 7 etwa knapp die halbe, auf Stufe 14 möglichst genau die volle Bauartgeschwindigkeit lt. Datenblatt des Vorbildes erreichen.
7.2. wenn nein, dann ab auf´s Programmiergleis und Justierung der CV´s welche für die Geschwindigkeit zuständig sind (siehe mein Posting vorhin, mittlere Geschwindigkeit und VMax einstellen).
7.3. zurück zu 7.1. und das so lang, bis die gewünschten Werte möglichst exakt erreicht sind.
7.4. wenn die Lok einiger Maßen die richtigen Geschwindigkeiten für VMax und VMid einhält, dann geht es an die Geschwindigkeitsmessung (ich bevorzuge 15-Punkt-Messung mit mindestens 2-3 Durchgängen). Während dieser Zeit lassen sich ja locker andere Arbeiten an der MoBa erledigen.
7.5. Nach Ende des letzten Durchgangs unbedingt einmal das Geschwindigkeitsprofil speichern, dann kann man
7.6. ggf. noch die Kurve anpassen. Ich selbst achte immer auf einen möglichst gleichmäßigen Verlauf der Kurve wobei ich allerdings in Abhängigkeit von der Anfahrspannung die eine Lok braucht, in den unteren Stufen noch ein wenig variiere.
Bitte beachten:
Eine neue Lok oder eine, die längere Zeit in der Vitrine oder Schachtel verbracht hat, muss vor diesen Tests einmal warmgefahren werden bzw. eine neue Lok evtl. zuvor noch lt. Herstellerempfehlung geölt! Ansonsten bekommst du auf jeden Fall ungenaue Werte raus. Das Einfahren lässt sich - danke Karlheinz Battermann 8) für deinen Hinweis dazu! - mit dem Einmessfenster herrlich automatisieren. Man wähle "15-Punkt-Messung" und "Einzelpunkt" und wähle nunmehr die Messpunkte 7, 10 und 14 aus. Weiters wähle ca. 8-10 Wiederholungen aus. Und nun wird die Lok ganz allein (ich gehe dann meistens einen Kaffe trinken ;)) ihre Einfahr-Übungen absolvieren. Anschließend dann bei 7.1. wieder einsteigen.
Erst einmal eine schöne Woche und danach viel Spaß und viel Erfolg beim Probieren und Messen!
Beste Grüße aus Österreich, Michael
Hallo Michael,
kann es eventuell sein das du den falschen Masstab für deine Fahrzeuge eingestellt hast, 1:87 statt 1:160???
Kann in den Systemeinstellungen generell, und in der Lokdatenbank für jedes Fahrzeug eingestellt werden!
Falscher Masstab kann durchaus zu abenteuerlichen Messergebnissen führen.
Hallo Armin,
normal ist diese Linie ganz oben an dem Diagrammrand.
Dort solltest Du sie auch wieder hinschieben. Die anderen Punkte sollten nicht verändert werden, da sie die Geschwindigkeitslinie der Lok darstellt!
Hallo Thomas (sofern du wirklich mich gemeint hast),
nein, ich habe ganz sicher den richtigen Maßstab eingestellt. Allerdings wäre es für Armin noch eine Option, die er dringend überprüfen sollte, da hast du Recht.
In meinem Fall ist es schlichtweg so, dass der Faulhabermotor mit dem ESU-Lopi die Loks (es handelt sich dabei um die H0e-1099er in Altbauversion (siehe mein Profilbild) und in Neubauversion ganz einfach wirklich auf die doppelte VMax beschleunigen würde. Ich habe insgesamt 10 Stk. dieser Lok (unterschiedliche Ausführungen, Epochen usw.) und des Weiteren nochmals so viele Fauhaber-motorisierte H0e-Loks anderer Baureihen die sich alle ähnlich verhalten (bezogen auf deren Bauart-VMax). Und es stimmt auch rein optisch - wenn man die Loks dann durch die Landschaft fahren sieht und ein wenig mit Geschwindigkeiten vertraut ist dann sind die von WDP gemessenen und mit WDP eingestellten 45 km/h auch tatsächlich das, was man als "gefühlte" Geschwindigkeit dieser Loktype erwarten würde. Mittlerweile habe ich ja den LoPi 4.0 längst als Vorlage in WDP gespeichert und wenn ich eine neue 1099 bekomme so wird die Vorlage einfach nur noch reinkopiert und anschließend noch feinjustiert.
Vielen Dank und liebe Grüße aus Österreich! Michael
Hallo, Freunde und Helfer. Jetzt habe ich mir mal Eure Tips und Hinweise angeschaut. Also, einige Dinge habe ich geändert: 1. Neue Meßstrecke C = exakt 127 cm!
2. Neue Messung mit der 103 mit 3 Durchgängen.
3. Lok auf Prgrammiergleis gestellt und CV 5 ausgelesen ( steht bei 127 ). Also Maximalwert.
Das Problem bleibt bestehen: Dieser verflixte kleine rote Balken im Lok Control. Manuell kann ich erhöhen. Kein Problem. Aber bei einer Start/Ziel-Fahrt beschleunigt sie eben nur bis zu diesem roten Balken.
Hallo Armin,
also der Max-Wert im Decoder ist normalerweise 255.
Hast Du eine Beschreibung des Decoders, wo die 127 als Max eingetragen sind?
Hallo Helmut, hab mal die Seite der CV-Werte fotografiert. Kann ich da bei V/Max in der CV 5 einfach den Wert 255 programmieren?
Hallo Fabian,
nein, in der Beschreibung steht tatsächlich, dass für Vmax nur 127 als größter Wert anzugeben ist.
Dann läuft Deine Lok auch nicht schneller.
Welcher Decoder ist das denn?
Nachtrag:
Hat der Decoder vielleicht auch einen Rangiergang und Du hast diesen versehentlich eingeschaltet?
Hallo, Helmut. Also, ich hab die Lok so fertig von Minitrix gekauft. Welchen Decoder die verbauen, kann ich aus Anleitung nicht entnehmen. Da gibt es tatsächlich einen Rangiergang. CV18. Ausgelesener Wert = 0. Das Problem ist doch, daß sie schneller fahren kann, aber dieser blöde rote Balken sie nicht lässt. Wenn ich nach Auslösung der Fahrstraße diesen roten Balken mit der Maus erhöhe, fährt sie auch schneller. Das muß irgendwie im WDP versteckt sein. Gruß, Armin.
Hallo Armin
Wenn du die Lok eingemessen hast, und sich der rote Balken über der Messlinie befindet, dann kann die Lok nicht schneller.
Der Balken begrenzt die Geschwindigkeit nur, wenn er sich im Bereich der Messlinie befindet.
Hallo Edwin, hab jetzt mal ein Foto der aktuellen Einstellung und Messlinie gemacht. Wo bitte kann ich nsach dem Einmessen den roten Balken in welche Richtung verschieben. Der ist doch schon am oberen Rand des Fensters. Hoffe, man kan das erkennen. Gruß, Armin.
Hallo Armin
was du mir dort zeigst, ist nicht das Einmessfenster.
Bitte mach doch mal eine Aufnahme des richtigen Einmessfensters!
Hallo Edwin, so hier ein frisches Foto des Einmessfensters. Bin mal gespannt. Gruß, Armin.
Hallo Armin,
dass mit der roten Balken für die Begrenzung der Höchstgeschwindigkeit sieht korrekt aus. Allerdings ist mir bei einem Bild im Reiter Fahreigenschaften, bei den Einstellungen der Fahreigenschaften aufgefallen, dass Du hier eine Begrenzung vorgenommen hast.
Kannst Du mal bitte einmal Versuchsweise die 1 für Langsamfahrstufe vorwärts/rückwärts und für die Höchstfahrstufe die 127 vergeben.
Weil durch diese Einstellungen beschränkst Du den Regelbereich des Decoders.
Viel Erfolg!
Viele Grüße
Oliver
Hallo Armin
Stelle mal die Langsamfahrstufen und die Bremskorrektur auf Linksanschlag, und alle anderen Regler auf Rechtsanschlag.
Sollte die Lok dann bei Punkt 1 nicht langsam und ohne ruckeln los fahren, so stelle die Mindesgeschwindigkeit im Decoder mal um 1-2 Punkte höher ein, solange bis es passt.
Das wird zwar nichts an der Höchstgeschwindigkeit ändern, aber sie fährt dann besser.
Hallo, hab das mal gemacht. Auf 1 gesetzt. Dann kommt sie garnicht auf Touren. Allerdings bin ich mit der Höchstgeschwindigkeit nicht mehr weit von meinen Vorstellungen entfernt. Ich werde es am nächsten Wochenende mal mit der 232 von Brawa versuchen. Bis hierher Euch allen meinen herzlichen Dank für die Hilfe. Ist ja nicht selbstverständlich, daß man sich an einem so schönen Wochenende hinsetzt, um Leuten wie mir zu helfen. Liebe Grüße aus Germersheim, Armin.
Hallo Armin,
Dein Problem wird das Einmessen selbst schon sein.
Wie bereits geschrieben setze in den Fahreigenschaften die Regler auf 1 bzw auf 127.
Im Decoder setzt Du dann die CV3 und CV4 auf 1
Nun misst Du den Punkt 2 für die Höchstgeschwindigkeit ein und stellst dann, wenn nötig die CV5 auf den gewünschten Wert ein, der der Höchstgeschwindigkeit der Lok entspricht.
Nun versuchst Du das gleiche mit Punkt 0. Sollte die Lok hier nicht oder nicht ruckelfrei fahren, ist in CV2 der Wert zu erhöhen. Sollte die Lok schon zu schnell sein, wäre der Wert zu verkleinern.
Jetzt kannst Du die Lok komplett einmessen. Es empfiehlt sich, die Lok mit der 15-Pkt-Messung einzumessen.