Hallo zusammen,
Ich habe folgendes Problem:
Zur Gleisbelegt bzw. Rückmeldung, benutze ich die die 16 fach Rückmeldemodule von LDT.
Ich habe von meinen C-Gleisen den Massekontakt genutzt. Die beiden äußeren schienen, die ja beide Masse sind, habe ich dazu getrennt und von den nächsten Gleis Isoliert.
jedoch seh ich die Rückmeldung nicht in Win Digipet.
Vielleicht kann mir ja einer von euch weiter helfen.
Gruß Christoph
Hallo,
Mit etwas fummeln hab ich es doch geschafft, das die Meldung in Win Digipet ankommt.
Jedoch flackert sie sehr und ist nicht stabil.
Einer eine Idee was das sein könnte??
Grüße an alle
Christoph
Hallo Christoph,
Das flackern kann einige Ursachen haben, aber solange du uns keine weiteren Informationen zu deiner Konfiguration zukommen lässt, müssten wir wohl eher die Glaskugel bemühen !
Bitte trage doch in deiner Signatur ein, welche Zentrale , Rückmeldemodule , etc. du verwendest.
Da du aus Issum kommst, könntest du bei Interesse auch gerne mal zu unserem kleinen privaten Windigipet/Modellbahn Stammtisch, der meist in Moers am 1. Freitag im Monat stattfindet kommen, wo wir gerne mit Rat und Tat zur Hilfe stehen!
wenn du Lust hast schicke mir doch deine Kontaktdaten (private Mitteilung), damit wir dich bei den Einladungen berücksichtigen können.
Hallo Thomas,
die Informationen, habe ich nun meiner Signatur hinzugefügt.
Ich bin auch in zwischen etwas weiter gekommen.
Sobald ich das Rückmelde Modul von LDT Mit Masse verbinde (obwohl das laut LDT nicht notwendig ist)
Flackert das Signal nicht mehr.
Jedoch schalten die Kontakte 1 und 9, also jeweils die ersten der Reihe den Komplette achter Block auf belegt um.
Gruß
Christoph
Hallo Christoph,
wie hast du die Trennung an den Gleisen gemacht?, nur mit den roten Isolierhütchen oder zusätzlich auch die Schienenenden eingekürzt, damit diese sich bei Verzug nicht berühren ?
hast du mal ausprobiert ob die Rückmelder korrekt anzeigen wenn du Sie nicht an die Gleis anschließt, sondern nur mit einem Masseführendem Kabel die einzelnen Eingänge des Rückmeldemoduls berührst?
Hallo Thomas,
also ich hab das folgendermaßen gemacht:
An einer äußeren Schiene und an der Folge Schiene diese mit den Roten isolier Verbindern getrennt.
Da beide außenschiene Masse Potenzial sind, habe ich die an deren Verbindungsstelle getrennt. Da sind gut 3-4 mm Luft. Also die berühren sich definitiv nicht.
Aber die Schienenlänge hab ich nicht verändert.die c- Gleise berühren sich ja auch nicht.
Es werden die Richtigen Melder angezeigt. Ich habe jeden Kontakt mit und ohne Masse an dem Rückmeldemodul getestet. Ohne Masse kommen alle korrekt aber flackern. Mit Masse flackert es nicht mehr. Kontakt 1 und 9 schalten aber jeweils den gesamten 8er Block.
Gruß Christoph
Hallo Christoph,
hier eine kleine Anleitung für die C-Gleis Trennung:
http://www.maerklin-sammler-infos.de/tipps/tipps/digielek/s88/cgleis_rmk_s88.htm
Gruß
Ulli
Hallo Ulli,
ja im Grunde hab ich es genau so gemacht. Ich habe nur das Ende nicht mit Kleber bestrichen.
Aber das ruft leider nicht den Fehler hervor. Ich habs auch ohne Gleis also nur mit den Kabeln probiert.
Das Ergebnis ist das selbe.
Gruß
Christoph
Hallo Christoph,
bei LDT steht in der Beschreibung für 3-Leiter-Anschlüsse:
Es gibt nur einen kleinen Unterschied:
Da in die Optokopplereingänge des Rückmeldemoduls
RM-88-N-O ein kleiner Strom fließen muss, wenn eine
Belegtmeldung erfolgen soll, wird der Referenzeingang
(mittlere Anschlussklemme, die mit Ref gekennzeichnet ist)
mit dem Pol der Digitalspannung verbunden, der den Mittelleiter
versorgt.
In Dreileitersystemen ist dies der Pol mit der Kabelfarbe ,,rot".
Von welchem Booster dieser Pol entnommen wird, spielt keine
Rolle, wenn alle Booster über die Anlagenmasse (braun)
miteinander verbunden sind.
Hast Du diese Verbindung vom PUKO-Anschluß (Mittelleiter-Anschluß) zum REF-Anschluß gemacht?
Gruß
Ulli
Hallo Ulli,
Ne den Plus Pol also das rote Kabel habe ich nicht daran angeschlossen.
Allerdings benutze ich auch keine Module mit optokoppler sondern die Standarte 16 Fach Modul(RM-88-n).
Ist das dort auch notwendig ?
Nicht das ich dadurch etwas zerstöre.
Gruß Christoph
Hallo Christoph,
welche Module hast Du von LDT eingesetzt. Dieses fehlt noch in deiner Signatur.
1. RM-88-N-O
2. RM-88-N
Gruß
Ulli
Hallo Christoph,
hast Du die Masseverbindung (wie auf dem Bild) angeschlossen ?
Ist nur ein Modul an der Zentrale angeschlossen ?
Gruß
Ulli
Hallo Ulli,
Hätte ich gerade geschrieben.
Die RM-88-n
Das Modul ist wie auf dem Bild angeschlossen. Allerdings ohne den Potenzial Kontakt in der Mitte.
Gruß Christoph
Hallo Christoph,
den potential Kontakt in der Mitte braucht Du nicht. Er wird nur in der Version "RM-88-N-O" benötigt.
Wenn ich dich richtig verstanden habe, so hast Du:
1. die braune Masseverbindung zum Masseanschluß (zwischen Pin 16 und Pin 1) angeschlossen.
2. die blaue Rückmeldeleitung an den jeweiligen Kontakt (Pin 1 -16) angeschlossen.
Gruß
Ulli
hallo ulli,
Das braune Kabel habe ich nicht abgeklemmt alle Kontakte funktionieren flackern aber stark.
Deswegen hatte ich das braune Kabel mit der anlagenmasse auch noch abgeklemmt. Dann funktionieren
Die Kontakte zwar ohne flackern.
Kontakt 1 und 9 schalten dann aber alle Kontakte im Block.
Gruß
Christoph
Hallo Christoph,
kannst Du ein Foto von den Anschlüssen an Deinem LDT RM-88-N einstellen. Von Deinem Modul, das nicht funktioniert. Ich vermute, dass dort vielleicht das Anschlußkabel verdreht sein könnte.
Hallo.
Bin gerade unterwegs daher ist das etwas schwer. Aber die Anschlüsse der Kontaktgleise ist definitiv richtig.
Die Rückmeldung sind auf den Kleimmen 1-8 und 9-16 aufgelegt. Die mittlere Klemme ist das maße Symbol. Der Kontakt ist frei.
Ich werde mich mal an LDT wenden und nachfragen.
Gruß
Christoph
Hallo Christoph,
ich meine nicht die Seite, an der die Rückmeldekontakte angeschlossen werden, sondern die Seite, auf der die Module untereinander verbunden sind.
Das Bild sollte aber von dem Modul sein, das die Rückmeldung nicht richtig anzeigt. Ich hoffe es ist das erste Modul, das den Fehler zeigt, sonst musst Du die anderen auch kontrollieren, ob das Flachbandkabel richtig herum eingesteckt ist.
Deine erste Fehlermeldung, das Flackern, deutete darauf hin, dass kein richtiger Kontakt bestand. Das Signal hängt sozusagen in der Luft. Es zeigt weder positiv, noch negativ.
Wenn alle Kontakt rot anzeigen, hast Du da irgendwie Masse drauf gelegt.
Hallo Willi,
Auch die Seite die zur Zentrale geht ist richtig herum angeschlossen. Die Out Seite geht zur Zentrale und die in Seite zum nächsten Decoder. Ich nutze jedoch nicht das 6 polige buskabel sonder ein geschirmtes patchkabel. Wenn man in und oft vertauschen würde kommt erst gar kein Signal an.
Ja jetzt ist nur die Frage was dieses flache Kern verursacht. Das flackern besteht generell an jedem Eingang und betrifft nicht nur einzelne Eingänge.
Gruß Christoph
Hallo Chris
War das ein Fertiggerät oder der Bausatz ?
Gruss
Ralf
Hallo Ralf,
ich hab den Bausatz gekauft.
Gruß Christoph
Hallo Chris,
möglicherweise ist es eine kalte Lötstelle oder ein Bauteil ist nicht i.o.
Lass das Modul doch mal durch LTD prüfen.
Hallo,
Ich werd die Lötstellen mal alle Kontrollieren und nachlöten.
Dazu werde ich ein fertigmodul bestellen und das austesten.
Es ist aber bei beiden Modulen unabhängig voneinander das exakt gleiche Problem.
Gruß Christoph
Hallo Christoph,
kontrolliere mal alle Ic#s ob die richtig eingesteckt sind. Es kann passieren, dass beim Einstecken in den Sockel Anschlüsse daneben gehen.
Hallo Walter,
die Positionen und Richtungen der IC's sind richtig. Ich habe jetzt bei LDT mal ein Fertigmodul geordert und werde das dementsprechend nächste Woche testen.
Wenn das mit dem Fertigmodul funktioniert, werde ich die Bausatzmodule nochmals überprüfen und ggf. nach LDT zur überprüfung schicken.
Gruß
Christoph
Christoph ,
Stell doch mal ein Photo der Draufsicht ein . GGF mal beide Seiten .
Gruss
Ralf
Okay hier ein Bild der beiden Rückmeldemodule.
Es sind gerade aber bis auf die buskabel keine Kabel angeschlossen. Die Anlage steht noch nicht fest.
Ich bin im Moment nur am austesten.
Gruß
Christoph
Christian ,
die Rückseite wäre auch interessant .
Mit was für einem Lot arbeitest Du ? Welche Leistung bringt der Lötkolben ?
Zumindest auf der Bestückungsseite sieht alles gut aus , allerdings kann man in die Bauteile nicht reinsehen .
Gruss
Ralf
Hallo Ralf,
ich benutze relativ dünnes Lot etwa 0,5 mm dick. Wie viel Leistung der Lötkolben hat weiß ich nicht aber der kann bis zu 500 Grad.
Es ist auch meine Kalte Lötstelle auf der Platine zu sehen. Alle sind schön glänzend so wie es sein sollte.
Gruß Christoph
Stell doch mal die beiden Bilder ein , von der Lötseite
Hallo da das Bild,
das ändert aber nichts daran, das die in Ordnung sind und nichts mit dem Problem zu tun haben,
da beide Module den exakt selben Fehler machen. Dann müsste ich schon an beiden Modulen den exakt gleichen Fehler gemacht haben.
Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren
Gruß Christoph
Hallo Chris ,
auf den ersten Blick sieht das ganz gut aus , allerdings sind einige Stellen etwas undeutlich zu erkennen . Da bleibt wirklich erstmal abzuwarten bis Du das Fertigmodul hast .
Und , ja man kann den gleichen Fehler auch zweimal machen , lt Deiner Beschreibung des Fehlers , würde ich mal auf eine Masseverbindung tippen die nicht sein soll . Ist ein Bauteil falsch eingelötet und wird Strom aufgelegt kann es durchaus sein das man sich die IC´s abschießt . Aus eigener Erfahrung weiß ich das man die Bausätze schnell fertig haben will und schon hat man den Fehler eingebaut , gerade bei Bauteilen wo es auf die richtige Polung ankommt . Auch ein IC ist mal schnell falsch eingesteckt und wenn man den Fehler sieht kann es schon zu spät sein . Wenn man dann beide oder mehrere Bausätze nebeneinander liegen hat und danach die IC´s steckt ist der Fehler schnell auf die anderen Bausätze übertragen . Steckt man dann die IC´s richtig rum rein , darf man sich nicht wundern das es nicht klappt . Ist mir selbst noch nicht passiert , aber das habe ich bei jemand anderem gesehen .
Gruss
Ralf
Hallo Ralf,
ich habe beide Module einzeln und ohne Stress gebaut. Auf die Polung der ICs habe ich auch geachtet.
Die Einbaurichtung ist auf der Platine ja auch vorgegeben.
Morgen soll das fertigmodul ankommen. Dann werde ich das austesten und
mit meinem Bausätzen vergleichen.
Gruß
Christoph
Christoph
hast Du die normalen Standart Rückmelde Kabel , evtl auch nur eins , zur Verfügung . GGF mal damit an die DiCo Station gehen .
- Ralf
Ne ich hab nur die Patchkabel.
Eine s88 Bus Leitung hab ich nicht
Hallo Christoph,
ich habe mir Dein Problem noch mal von Anfang an durchgelesen.
Nach dem Du in deiner Signatur auch die Zentrale angegeben hast, habe ich wahrscheinlich den Fehler gefunden.
Ich habe gelesen, das die DiCo-Station auch ein integriertes HSI hat.
Mir so etwas mit dem normalen HSI-88 Interface (auch von LDT) passiert:
Leider hatte ich das 1. RMK-Modul mit der Schienenmasse verbunden und damit das IC im HSI-Modul zerstört.
Da an dem 1. Strang nur 11 RMK-Module (von Gerd Boll) angeschlossen waren, wurden durch diesen Fehler auch an 4 Modulen einige RMK-Eingänge zerstört.
Ich habe den HSI und die RMK-Module zur Reparatur geschickt.
Als ich diese dann zurück bekam, habe ich nochmal alle Masseverbindungen kontrolliert und bereinigt.
Seit dem funktioniert das Rückmeldesystem (weit über 1 Jahr) einwandfrei !!!
Mittlerweile habe ich einen weiteren Strang mit 11 Modulen angeschlossen.
Noch mal zur Info:
Wenn man einen HSI einsetzt, darf keine Masseverbindung mit den RMK-Modulen vorhanden sein!!!!!!
Die Masse wird von der Versorgungsspannung über das HSI-Modul zu den RMK-Modulen übernommen.
Wenn Du für den HSI eine externe Stromversorgung hast (gelb bzw. rot / braun), so ist der braune Draht mit dem braunen Draht der Schienen zu verbinden.
Wird die Spannungsversorgung vom Trafo-Booster genommen, so ist keine Verbindung der Masse notwendig.
Ich hoffe diese Info hilft Dir weiter.
Gruß
Ulli
Hallo Ulli,
okay das hilft mir schon mal weiter.
ZitatWenn Du für den HSI eine externe Stromversorgung hast (gelb bzw. rot / braun), so ist der braune Draht mit dem braunen Draht der Schienen zu verbinden.
Wird die Spannungsversorgung vom Trafo-Booster genommen, so ist keine Verbindung der Masse notwendig.
Meinst du damit, das ich die Masse, die ich an der DiCo station habe, an die Masseklemme der Rückmeldemodule anschließen muss?
Gruß Christoph
Hallo Christoph.
NEIN, die Masse darfst DU auf keinen Fall an die Rückmeldemodule anschließen.
Alle Rückmeldemodule bekommen die Masse von deiner DiCo-Station.
Wie hast Du die DiCo-Station angeschlossen?
Am besten sind Fotos oder eine Zeichnung.
Zum Beispiel:
Im Anhang ein Bild mit der Massekorrektur von einem HSI-Modul.
Gruß
Ulli
Hallo Ulli,
sobald ich zuhause bin mache ich mal ein Foto.
Aber im Grunde hab ich genau das was du hier eingezeichnet hast gemeint. Von dem Braunen Kabel an der DiCo Station an den Massepin des Rückmeldemoduls.
Ist bei meiner DiCo Station genau so wie bei deinem Interface.
Bekomme ich denn dann kein Problem, wenn ich die Masse von den Gleisen an den Eingang Neffen ?
Gruß Christoph
Hallo Ulli,
dein Tipp war super. Ich habe es gerade ausgetest und es funktioniert einwanfrei !!!!!
Mein Problem ist damit gelöst.
Liegt tatsächlich daran, das ich die Masse der DiCo Station auch an die RM Module legen muss.
Vielen Dank an alle für eure Mithilfe.
Gruß Christoph