Seite drucken - Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018

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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Jürg in 31. Oktober 2018, 21:46:53

Titel: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Jürg in 31. Oktober 2018, 21:46:53
Guten Abend zusammen
ich verwende WDigipet seit über 10j ohne Probleme und ohne Fragen. Nun habe ich doch mal  ein ungelöstes Problem: seit Version 2018 erhalte ich eine grosse Anzahl Fehlermeldungen (momentan 845 !) bei der Eingabeprüfung, alle beziehen sich auf ungültige Gleissymbole, effektiv sind es nur Zugnummerfelder. Mit der Vorversion trat dieses Problem nicht auf. Aenderungen habe ich keine vorgenommen (auch wenn ich eine alte Version des Anwendung lade ist das Problem dasselbe). Der Fehler betrifft aber ncht alle ZNF sondern nur einen kleineren Teil, wahllos verstreut. Natürlich habe ich eine Neuinstallation, auch auf einem anderen PC versucht, gleiches Resultat.
Hat jemand eine gute Idee? An sich funktioniert die Anlage trotzdem ohne offensichtliche Probleme.
Vielen Dank
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Markus Herzog in 31. Oktober 2018, 22:32:44
Hallo Jürg,

Und welche Meldund erscheint genau. Mach mal bitte einen Screenshot.

Grüße
Markus
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Jürg in 31. Oktober 2018, 22:49:39
Hallo Markus
anbei der Screenshot.
Manuell kann ich die Fehler im Notfall schon beheben aber 845 sind etwas viele
Beste Grüsse
jürg
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Jürg in 01. November 2018, 09:57:38
Hallo Markus
zur Ergänzung und um sicher zu sein habe ich noch folgendes gemacht:
auf einem anderen PC WDP2015 installiert (nur Büroversion a kein Stick mehr).
Letzte Version meiner Anwendung vor Umstellung auf 2018 in WDP2015 geladen.
Alles bestens, keine Fehlermeldungen.
Danach 2015 Version uninstalliert und 2018 installiert.
gleiche Anwendung geladen.
Fehler tritt wieder auf, 845 Fehler (alle beziehen sich auf ZNF).
Das ganze hat also etwas mit der Umstellung auf 2018 zu tun. Aber offenbar passiert dies nur bei mir, eher unerklärlich. (P.S.: ich bin IT Pro).
Ist aber auf mehreren PC's (Win10Pro) passiert, insgesamt 4 ausprobiert).

Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: jlt in 01. November 2018, 10:02:51
Hallo Jürg,

Stimmt.
Mit kamera der FS reparieren.
Dann ist alles im ordnung.

Habe bemerkt das die signale im FS nicht korrekt abgearbeitet werden. Im der meiste Situation sind am Ziel kontakt was auch danach Ziel Signale werden weiss dargestellt. Der Start signale sind immer korrekt.
Beim FS Navigator gehst es von ZNF bis ZNF wobei der Start signale korrekt mit genommen werd, aber Ziel Signale bleibt weiss.

Wenn mit Kamera von (hinten ZNF) und danach wird der erste Signale mitgenommen bis Ziel Signale reparieren (sowie im handbuch thema reparieren beschrieben) dan kommt keine Fehler Meldung.

Die Ziel Signale bei nicht korrekte FS Bearbeitung gibt der Meldung ungültiges gleis Symbole.

MfG,

Jan
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: ezada in 01. November 2018, 13:21:33
Hallo Jan,

soll Jürg alle 845 Fahrstraßen einzeln "reparieren", also teils neu mit Kamera neu aufzeichnen?
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 01. November 2018, 15:19:07
Hallo Jürg,

würdest Du uns bitte mal die alte Datensicherung (von 2015) und die neue mit den Fehlern zur Verfügung stellen?
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: jlt in 01. November 2018, 15:38:09
Zitat von: ezada in 01. November 2018, 13:21:33
Hallo Jan,

soll Jürg alle 845 Fahrstraßen einzeln "reparieren", also teils neu mit Kamera neu aufzeichnen?

Hallo ezada,

Dieser Frage kan ich leider nicht beantworten.
Weil, wenn man mit 2018 als neue Anlage gleisbild startet sollte dieser fehler meldung nicht melden.

Was Jürg mit seine gleisbild aus 2015 und transformiert nach 2018 dann kan dass die Fehler Meldung bekommen.
Aber nicht im alle Situation.

Die Fehler Meldung kan man besser weiterleiten nach Markus.

Was ich jetzt festgestellt haben ist der FS bearbeitung wobei der Ziel signale beim navigation nicht mitgenommen werd. Mit FS-Editor wurde das richtig abgearbeitet en auch mit der kamera.

Du hast recht 845 FS mit Kamera reparieren ist keine Lösung.

Verschiedene Niederländische Kunde habe ich das auch angesehen. Nur gleisbild anlage von 2015 nach 2018.

MfG,

Jan
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Jürg in 01. November 2018, 16:08:11
Hallo Sven
wie stelle ich Dir die beiden Versionen am Besten zu? Sind je ca. 16MB gross
Jürg
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Torsten Junge in 01. November 2018, 16:15:52
Hallo Jürg,

In dem jeweiligen Start Center Datenimport/Export musst du Auswählen "Minimal (fürs Forum)" und hier als Anhang einstellen. Lokbilder werden für die Kontrolle nicht benötigt.
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: jlt in 01. November 2018, 16:19:32
Hallo ezada,

Hier noch 4 screenshots wobei 1 FS mit ungültiges Symbole Fehler und mit Kamera Reparation die Fehler Meldung weg ist (die ziel Signale wird vom Weiß nach rot umgeschaltet, sehe screenshot 1 bis 3). Im andere FS wobei der Ziel Symbole auch nicht mitgenommen sind gibst keine Fehler Meldung?.

Da denke ich das Markus etwas sagen.   

Darum kann ich auch Jürg nicht anraten um 845 FS zum Reparieren.
Wenn ein paar Fehler Meldung gemeldet werden, dann ist es einfach zu reparieren.

Screenshot 1: Die Fehler meldung, Ziel Signale ist weiss.
Screenshot 2: Kamera reparation , Ziel Signale ist Rot
Screenshot 3: Nach wiederum ! eingedruckt, keine Fehler meldung!.
Screenshot 4: Ein FS wobei Ziel Signale weiss ist und keine Fehler meldung gibt.

P.s: Screenshot 1 bis 3 sind zwei Pfeile auf gleisbild gezeichnet, ob dieser auch Fehler Ursache gibt, weis ich nicht.

Mfg,
Jan
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 01. November 2018, 17:08:01
Hallo Jürg,

siehe PM an Dich.
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Jürg in 02. November 2018, 14:38:15
Hallo alle,
ich klicke mich halt nun durch die Fehler (pro Fehler 5 Klicks), dann ist es erledigt. 200 habe ich schon gemacht. So oder so wäre es interessant den Grund des Fehlers herauszufinden da er doch sehr atypisch ist, WDP ist ja äusserst stabil (noch nie ein wirkliches Problem in über 10 Jahren). Ich habe im Anhang eine Datei der 'Urversion =WDP2015)" angehängt in der Minimalversion. Wenn man diese in 2018 importiert passieren die Fehler. Vielleicht hat jemand eine Erkenntnis.
Schönes Wochenende und Grüsse aus Zürich
Jürg
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 02. November 2018, 14:48:57
Hallo Jürg,

ich habe jetzt wenig Zeit. Heute Abend schreibe ich Dir noch etwas dazu.
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Torsten Junge in 02. November 2018, 16:39:25
Hallo Jürg,

Habe mir das mal angesehen:
Die Fehler sind auch schon in 2015 drin, aber 2018 wurde bezüglich der Fehlermeldungen sensibilisiert. ;)
Es ist "nur" eine grafische Anzeige, funktionieren würde WDP damit aber auch.

Du hast im Gleisbild nachträglich, also nach der FS Aufzeichnung wieder im Gleisbild-Editor Symbole geändert/hinzugefügt (Zugnummernfelder, Zahlen usw...).
Bei den geänderten  FS musst du im FS-Editor noch mal auf das Kamera Symbol. ;)

Im Gleisbild Editor solltest du auch noch mal deine Sprungmarken überarbeiten (auch wenn diese im Moment nicht als Fehler angezeigt werden). Die sollten so sein wie bei deinen Brücken/Tunnel aber sie sollten kein Zugnummernfelder überspringen.  ;)

Viel Erfolg beim anpassen. :)
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 02. November 2018, 19:18:36
Hallo Jürg,

Torsten hat hier schon einiges genannt. Die Prüfroutine ist in sehr vielen Punkten erweitert worden und findet nun Fehler, die scheinbar vorher nicht da waren. Das alles resultiert daraus, das Deine FS vor einigen Jahren erstellt wurden. Wahrscheinlich 2011 mit der Projekterstellung. Seitdem hast Du das Gleisbild geändert. So zum Beispiel wurden die ZNF, welche jetzt als Fehlerhaftes Symbol gekennzeichnet sind, einfach auf das Gleissymbol drüber gezeichnet. Genauso die rückmeldefähigen Zahlensymbole. Diese wurden bei WDP2015 im FS-Editor auch schon fehlerhaft angezeigt, aber noch nicht als Fehler gemeldet. Bei der Konvertierung in WDP2018 wurden viele Fehler automatisch berichtigt. Das konnte man beim erstmaligen Aufruf der Prüfroutine sehen. Dort waren über 'Dreitausend' Hinweise auf Berichtigungen vorhanden. Aber auch WDP2018 kann nicht zaubern. Und somit bleiben eben noch über 800 Fehlermeldungen.

ZitatSo oder so wäre es interessant den Grund des Fehlers herauszufinden da er doch sehr atypisch ist, WDP ist ja äusserst stabil (noch nie ein wirkliches Problem in über 10 Jahren).

Den Grund habe ich schon genannt. Aber warum läuft es bei Dir stabil? Ich würde das mal anders formulieren.

"Es läuft bei Dir!"

Das stabil lasse ich hier mal weg. Denn in dem Moment wo Du neue Funktionen benutzt, kann es sehr wohl zu Fehlern kommen. Deine Fahrstraßen stehen aber immer noch auf dem Status von 2011 und funktionieren daher auch noch glücklicher Weise.


Zitatich klicke mich halt nun durch die Fehler (pro Fehler 5 Klicks), dann ist es erledigt.

Meine Empfehlung an Dich ist eine andere. Du solltest die Gelegenheit anpacken und Dein Gleisbild den Erfordernissen von WDP anpassen. So fehlen bei Dir sehr viele Signale (virtuell) zur Absicherung der FS. Die Anordnung der RM-Symbole ist auch nicht WDP-Konform. Richtig wäre 'RM-Symbol - ZNF - RM-Symbol - Signal' mit der gleichen RM-Nummer zu verwenden. Nach dem ausbessern des Gleisbildes muß die FS-Aufzeichnung noch einmal ausgebessert werden. Vor allem solltest Du dann auch die Fahrtrichtungsinformationen in den ZNF mit aufzeichnen, sonst geht Dir das neu Future des automatischen Wenden komplet ab. Klar, das sind einige Mausklicks mehr. Aber Du hast dann die Fahrstraßen und das Gleisbild auf einem richtigen Stand. Mit dieser Vorgehensweise kannst Du Deine ZFA und ZF weiter nutzen, da die FS-ID erhalten bleiben.

Aber meine Empfehlung geht noch einen Schritt weiter. Nutze doch die ZNF als IZNF und die ZZS. Damit kannst Du garantiert  viele der zusätzlich eingetragenen ZNF einsparen und die Züge zeigen ein besseres Brems- und Anhalteverhalten. Aber dazu sind natürlich einige Eintragungen mehr nötig. Du hast eines der besten Steuerungsprogramme und immer die Updates durchgeführt. Aber Deine Daten sind alt und nicht sehr gepflegt. Dadurch kannst Du sehr viele Neuerungen nicht nutzen. Nicht nur WDP entwickelt sich weiter, auch das eigene Projekt sollte wachsen und somit auch der Spass an der Modellbahn.
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: jlt in 02. November 2018, 21:54:36
Hallo Sven,

Du hast geschrieben.

Zitat
So fehlen bei Dir sehr viele Signale (virtuell) zur Absicherung der FS. Die Anordnung der RM-Symbole ist auch nicht WDP-Konform. Richtig wäre 'RM-Symbol - ZNF - RM-Symbol - Signal' mit der gleichen RM-Nummer zu verwenden.


Danke für deine Information!.

Danke!.

Das sind der meiste Fehlers die ich auch bemerkt haben wenn NE WDP Benutzers beim verschiedene Upgrade Versionen 2012, 2015 nicht sauber die update Information verstanden haben, und nicht geändert haben.

Und dann umgestiegen nach 2018, und dann kommt die neue Feature die man erwartet das die letzte zwei upgrade Version durchgeführt sind.

Sollte dieser Wichtige Information nicht aufgenommen werden im 2018 Information Blatt im Zum Beispiel Handbuch mitgenommen werden.

Das erspart mich auch im Zeit für Dienst Unterstützung am Kunde.

Nochmals Herzlichen Dank für Deine Information.

Mit Freundlichen Gruße,

Jan
Titel: Re: Fehlermeldung ungültige Gleissymbole seit Version 2018
Beitrag von: Jürg in 03. November 2018, 09:49:53
Hallo Sven
ganz vielen Dank für Deine ausführlichen Hinweise, das Ganze macht für mich durchaus Sinn. Aber wie Du siehst hat mein Programm doch einigen Umfang, ich habe es auch konstant geändert und ergänzt (deshalb ist ja auch diverses mehr oder weniger chaotisch, dessen bin ich mir sehr wohl bewusst). Ich verwende auch diverse Neuerungen (noch) nicht obwohl sie mir sehr einleuchten. Das einzige Problem: obwohl schon länger 'Rentner' habe ich immer noch nicht gegnügend Zeit... Und die 'Mechanik' meiner Anlage hat mich in letzter Zeit sehr beschäftigt, ebenfalls die Verbesserung der sehr umfangreichen Verdrahtung.
Ich werde nun Schritt für Schritt das Ganze anpacken, Deine Ratschläge helfen mir dabei auf jeden Fall. 
Funktionieren tut die Sache trotz allem recht gut, auch in diesem Zustand.
Ich bin übrigens ein sehr grosser 'Fan' von WDP und sehr angtan davon wie gut und stabil und für mich praktisch bugfrei das ganze Paket läuft und zu bedienen ist, von der excellenten Dokumentation ganz zu schweigen.
Ich habe auch etwas gelent: auch im Hobby Umfeld solte man bei solchen Dingen konsequenter und systematischer vorgehen. (Im Beruf musste ich dies ja auch, ich habe 30 Jahre erfolgreich programmiert, aber nicht mit bei Modellbahnen).
Herzliche Grüsse aus Zürich und ein schönes Wochenende
Jürg