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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Werner Kreding in 03. April 2019, 15:23:41

Titel: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Werner Kreding in 03. April 2019, 15:23:41
Hallo,

Nach dem Update 2018.1b läuft alles problemlos, nur bei jedem Start egal ob Büroversion oder Anlagenversion werden die Magnetartikel neu initialisiert. Ist das so gewollt oder wie kann man das abstellen ? Habe in den Systemeinstellungen nichts gefunden.

Gruß Werner
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Uwe Weidemann in 03. April 2019, 17:35:24
Hallo,

dieser Effekt ist bei mir leider auch schon aufgetreten. Sehr zeitraubend bei mehr als 100 Magnetartikeln.

Ich habe ebenfalls keinen Menüpunkt gefunden, wo ich das ausschalten kann.

Hoffe es gibt hier eine Lösung.

Schöne Grüße
Uwe
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: limagolf10 in 03. April 2019, 18:18:29
Hallo Werner, hallo Uwe,
schaut mal hier für die grundsätzliche Initializierung: "Systemeinstellungen/Programmeinstellungen/Generelles" und dann "Programm/Magnetartikel-Schaltungen bei Programmstart".
Für jeden einzelnen Magnetartikel läßt sich die spezielle Initialisierung im GB-Editor über die "Magnetartikel-Erfassung" festlegen.
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Mammut in 03. April 2019, 20:07:41
Hallo zusammen

In der Tat finde ich es seltsam, dass auch im Gleisbildeditor
- zu Beginn alle Grundstellungen ausgeführt werden. Zeitraubend und unnötig.
- Dafür kann ebendort der Magnetartikel testhalber nicht mehr einzeln betätigt werden, sondern nur noch im Intervall hin- und hergeschaltet werden.

Leider gibt es in diesem Update - nebst vielen hervorragenden Neuerungen - einige neue Nervensägen, z.B. bei der Magnetartikeldefinition.

Grüsse vom Bodensee
Csaba
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 20:20:46
Hallo zusammen,

also erstmal müssen wir uns entschieden dagegen wehren, dass beim Start vom GB-Editor oder Hauptprogramm immer die "Grundstellung" ausgeführt würde. Wer genau liest wird sehen, dass da dort steht "Magnetartikel werden initialisiert". Das ist ein himmelweiter Unterschied. Die Initialsierung der Magnetartikel heißt nicht, dass da was geschaltet wird.
Und diese Initialisierung ist in keinster Weise unnötig, denn ansonsten wäre z.B. ein Rückrechnen von an einer CS2 geschalteten Magnetartikel in die Stellung ins Win-Digipet-Gleisbild nicht nötig.
[Ironie]Aber ich weiß: wir bauen so etwas nur ein um Anwender zu verärgern und weil wir Spaß an unnötigen Funktionen haben.[/Ironie]

Was nicht schön ist, dass wenn bei Magnetartikel höhere Schaltzeiten eingestellt sind (bzw. immer bei CS2/CS3 die ein spezielles Timing erwarten und daher immer intern Mindest-Schaltzeiten haben) diese Initialisierung relativ lange dauert. Da arbeite ich schon dran, dass für 2018.1c zu ändern (wenn möglich).

Zitateinige neue Nervensägen, z.B. bei der Magnetartikeldefinition.
Das würde mich mal interessieren was denn da nervt, denn auch das wurde sich eigentlich mit viel Bedacht ausgedacht und basierend auf viele Jahren Sammlung von Userwünschen/-anregungen zur MA-Erfassung gepaart mit durch neue Digitalsysteme sich ergebende Notwendigkeiten.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Uwe Weidemann in 03. April 2019, 20:23:12
Hallo Lothar,

danke für deinen Hinweis, aber in den Systemeinstellungen gibt es den generellen Punkt  "Magnetartikelschaltungen beim Programmstart -> keine", was bisher dafür gesorgt hatte, dass tatsächlich keine Schaltungen beim Start ausgeführt wurden.

Das war so o.k..
Der von dir vorgeschlagene Weg kann nicht die Lösung sein, denn da müsste ich bei allen Magnetartikeln einzeln den Haken setzten, obwohl es ja den globalen Haken gibt.

Scheint sich also ein kleiner Bug eingeschlichen zu haben :).

Schöne Grüße aus dem Ruhrgebiet
Uwe
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 20:24:49
Hallo Uwe,

bitte meinen Beitrag lesen.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Uwe Weidemann in 03. April 2019, 20:27:50
Hallo Markus,

da haben wir unsere Beiträge zeitlich parallel verfasst.

Danke für deine Erläuterungen.

"Nerven" tut die Wartezeit bis alle Magnetartikel initialisiert sind, bisher wurde diese Initialisierung ja nicht durchgeführt und es lief trotzdem alles.
Daher kam der Wunsch dies ausschalten zu können.
Wenn es aber aus bestimmten Gründen notwendig ist, muss es halt so bleiben.
Wenn du die Zeit verkürzen kannst, prima.

Grüße
Uwe
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: michael1957 in 03. April 2019, 20:33:43
Hallo,
die MA kannst du im Gleisbild sehr wohl auch weiterhin einzeln testweise schalten! Schon mal den Button mit der WEichenstellung (oder Signal, etc.) rechts oben probiert? ---> siehe Anhang!
Beste Grüße, Michael
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 20:39:54
Hallo zusammen,

uns als Ergänzung zu Michael.

Man kann nicht nur oben rechts mit Klick durch alle Stellungen schalten, sondern auch im unteren Teil des Fensters jede einzelne Stellung direkt mit Klick auf das Symbol unsteuern. Geht also viel mehr als mit der alten Variante.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 20:41:34
Hallo zusammen,

kann mir mal jemand bei dem schon in der Büroversion das "Magnetartikel werden initialisert" länger braucht (schön wäre ein Fall mit sehr vielen Magnetartikel im Gleisbild, nicht nur ein paar....) sein Projekt hier zur Verfügung stellen mit Zeitangabe wie lange der Balken läuft.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: michael1957 in 03. April 2019, 20:54:39
Hallo Markus,
damit kann ich dir [gottseidank] NICHT dienen. Hab dzt. 156 MA, der Balken beim Start der Büroversion braucht grade einmal 0,4 Sekunden. Ich konnte bei einem Test grade vor einer halben Stunde auch an der Anlage nichts Auffälliges feststellen. Bei mir ist auch nicht aufgefallen dass eine zusätzliche Schaltung bzw. ungewöhnliche Dauer beim Starten der Anlagenversion eintreten würde. Bisher alles ganz normal!  :)
Schönen Abend noch und beste Grüße, Michael
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 20:59:12
Hallo Michael,

schon klar ;)
Du hast ja auch Lenz und nicht ne CS2/CS3 wo das prädestiniert auftreten könnte.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Manfred B. in 03. April 2019, 21:07:46
Hallo Markus,

bitte sehr. ca. 8 Sekunden bei mehr als 100 MA. Ich empfinde es nicht als lang.
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Mammut in 03. April 2019, 21:16:45
Hallo Markus

Offensichtlich liegt hier ein Missverständnis vor. Ich spreche vom Gleisbildeditor, der beim Aufruf neuerdings alle aktuellen Stellungen ausführt. Ich fände es sinnvoller, wenn stattdessen beim Verlassen des GBE die aktuellen Stellungen ausgeführt würden, damit im Betrieb die Stellungen wieder übereinstimmen.

Die Ausführung der Grundstellung beim Start von WDP finde ich absolut sinnvoll und darum habe ich sie auch aktiviert.

Etwas habe ich aber übersehen: Es ist natürlich weiterhin möglich, die MA-Stellung im GBE testhalber einzeln umzustellen, sogar einfacher und intuitiver (aber anders) als vorher. Danke für den Hinweis, Michael. Sorry, hier habe ich zu früh gemotzt  :(.

Grüsse
Csaba
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 21:25:13
Hallo Mammut,

aber auch da beim Start des Gleisbildeditors finden keine tatsächlichen Schaltungen statt oder? Selbst wann da steht "Aktuelle Stellungen werden ausgeführt" dürfte kein einziger Befehl rausgehen (einfach vor dem Wechsel in den GB-Editor mal ne WEiche von Hand verstellen, die dürfte da nicht umgestellt werden wieder). An dem Text werde ich was ändern für den Fall GB-Editor...muss da immer "Magnetartikel werden initialisiert" lauten.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Mammut in 03. April 2019, 21:39:06
Hallo Markus

Nein, Stellungen werden nicht geändert. Was mir aber auffällt: Wenn ich im GBE die Stellung (testhalber) ändere und den GBE verlasse, wird im Betriebs-Gleisbild eine falsche Stellung angezeigt. Bei mir nicht tragisch, da dann der STW wegen der Inkongruenz reklamiert.

"MA werden initialisiert" finde ich auf jeden Fall besser.

Hoffentlich musst du nun nicht die ganze Nacht reparieren! Trotzdem noch folgender Hinweis zu einer sehr nützlichen Neuerung: Wenn ich im GBE einen MA mit "2 Adressen" umstelle auf "1 Adresse", sind beim erneuten Aufruf wieder "2 Adressen" drin. In der Zwischenzeit funktioniert der MA aber einwandfrei.

Grüsse vom Bodensee und gute Nacht
Csaba
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 21:58:06
Hallo Csaba,

Zitat von: Mammut in 03. April 2019, 21:39:06
Nein, Stellungen werden nicht geändert. Was mir aber auffällt: Wenn ich im GBE die Stellung (testhalber) ändere und den GBE verlasse, wird im Betriebs-Gleisbild eine falsche Stellung angezeigt. Bei mir nicht tragisch, da dann der STW wegen der Inkongruenz reklamiert.
Wie ist denn die Bedienfolge bei dir?
wenn ich:
-Gleisbildeditor öffne
-MA-Erfassung öffne für MA x
-Ma x schalte
-OK drücke
-Gleisbildeditor verlasse
-> MA x steht im Hauptprogramm genau in der Stellung wo er gerade hingeschaltet wurde. Aus meiner Sicht alles richtig.
Oder betätigst du oben statt "OK" "Abbrechen"? Das wäre dann halt nicht so gedacht denn durch deine manuelle Klick-Schaltung hast du was geändert und dann wäre OK richtig. War in der Vorversion schon identisch. Da hießen die Knöpfe nur "Übernehmen" und "Schließen". Verhalten dürfte aber gleich gewesen sein.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Mammut in 03. April 2019, 22:17:35
Hallo Markus

Interessante Frage. Heute habe ich eine Inkongruenz gehabt. Aber ich werde das morgen im Detail nach deiner Liste testen und mich melden.

Grüsse
Csaba
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 03. April 2019, 22:38:42
Hallo Manfred,

Zitat von: Manfred B. in 03. April 2019, 21:07:46
bitte sehr. ca. 8 Sekunden bei mehr als 100 MA. Ich empfinde es nicht als lang.
Danke, konnte es auf die Dauer eines Wimpernschlages runterdrücken.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Uwe Weidemann in 04. April 2019, 07:12:52
Hallo Markus,

wie gewünscht stelle ich dir hier mein Projekt ein.

Das Initialisieren beim Windigipet-Start und beim Gleisbild-Editor Start ("Aktuelle Stellungen werden ausgeführt") dauert beim Bürorechner und auch an der Anlage jeweils ca. 20sec..

Das erfordert schon etwas Geduld.

Interessant wäre zu wissen, warum diese Routine eingeführt wurde, vorher lief es doch auch problemlos.

Schöne Grüße
Uwe


Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Mammut in 04. April 2019, 09:37:03
Hallo Markus

Hier wie versprochen meine Testergebnisse:

- Das Stellen von MA im GBE funktioniert problemlos, einzeln oder im Intervall.
- Es ist egal, ob ich den MA mit "ok" oder "abbrechen" verlasse.
- Hingegen ist es entscheidend, ob ich den GBE mit "speichern" oder "nicht speichern" verlasse: "speichern" übernimmt die neue Stellung des MA, während "nicht speichern" die Stellungsänderung vergisst. Dies führt zur Diskrepanz im Betriebsgleisbild.

Da ich den GBE überwiegend zum Prüfen öffne, verlasse ich ihn dann auch, ohne abzuspeichern. Vielleicht habe ich ja beim Testen etwas "verbogen".

Übrigens: Bei mir dauert die Initialisierung der MA im GBE (ca. 160 reelle) etwa 15 Sekunden.

Grüsse vom Bodensee
Csaba

Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 04. April 2019, 18:58:09
Hallo Uwe,


Zitat von: Uwe Weidemann in 04. April 2019, 07:12:52
Das Initialisieren beim Windigipet-Start und beim Gleisbild-Editor Start ("Aktuelle Stellungen werden ausgeführt") dauert beim Bürorechner und auch an der Anlage jeweils ca. 20sec..
Ab 2018.1c ist es dann nur noch so lang, dass man gerade mal den Text lesen kann d.h. kleiner 1 Sekunde.

Zitat von: Uwe Weidemann in 04. April 2019, 07:12:52
Interessant wäre zu wissen, warum diese Routine eingeführt wurde, vorher lief es doch auch problemlos.
Das würde sehr viel Zeit brauchen meinerseits es so ausführlich zu erklären, dass es klar wird ohne jetzt Codeeinblick zu gewähren.
Kurz gefasst: freu dich wenn es bis dato problemlos lief. Es war nicht bei jedem so insbesondere wenn man oft mal mehr- und vielbegriffe Signale per Zentrale geschaltet hat...

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Markus Herzog in 04. April 2019, 18:58:30
Hallo Csaba,

Zitat von: Mammut in 04. April 2019, 09:37:03
- Das Stellen von MA im GBE funktioniert problemlos, einzeln oder im Intervall.
- Es ist egal, ob ich den MA mit "ok" oder "abbrechen" verlasse.
- Hingegen ist es entscheidend, ob ich den GBE mit "speichern" oder "nicht speichern" verlasse: "speichern" übernimmt die neue Stellung des MA, während "nicht speichern" die Stellungsänderung vergisst. Dies führt zur Diskrepanz im Betriebsgleisbild.
Ok, dann ist das Verhalten des Programms so wie gewollt. Auch die Stellungsänderung ist eine Änderung der Gleisbildes und wäre zu speichern. Das ist im Programm unveränderbar miteinander verbunden. War auch schon immer so und sehe ich im Moment auch nicht als mal eben änderbar an.

Grüße
Markus
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Mammut in 04. April 2019, 19:18:17
Hallo Markus

Für mich ist es ok so, da mir der STW Differenzen meldet. Danke für die Info.

Grüsse
Csaba
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: limagolf10 in 04. April 2019, 20:41:17
Hallo Uwe,
dieser Thread behandelt ja eigentlich ein anderes Thema (habe ich am Anfang auch nicht gesehen), aber zu Deinem Beitrag muss ich mich noch äußern:

Zitat von: Uwe Weidemann in 03. April 2019, 20:23:12
....  Der von dir vorgeschlagene Weg kann nicht die Lösung sein, denn da müsste ich bei allen Magnetartikeln einzeln den Haken setzten, obwohl es ja den globalen Haken gibt.

Scheint sich also ein kleiner Bug eingeschlichen zu haben :). ...

Da ist kein kleiner Bug im Prgramm, das hat alles so seinen Sinn!
In der Magnetartikelzuweisung legst Du für jeden einzelnen Magnetartikel fest wie er auf die Auswahl in der Systemsteuerung reagieren soll oder nicht. Und es gibt halt auch die Punkte ,,immer Grundstellung beim Start" bzw. ,,immer aktuelle Stellung beim Start". Und das bedeutet halt, es wird immer beim Start geschaltet, egal was in den Systemeinstellungen angehakt ist.
Der ,,Bug" sitzt wohl doch meistens 50cm vor der Tastatur ....   :D.
Nichts für ungut, ist mir auch schon passiert  :-[.
Weiterhin noch viel Spaß mit WDP.
Titel: Re: Magnetartikel werden jedes mal initialisiert
Beitrag von: Werner Kreding in 09. April 2019, 00:30:29
Hallo,

mein Problem ist mit dem Update 2018.1c behoben, die Magnetartikel initialisieren dauert nur noch einen Wimpernschlag. Danke an alle die daran gearbeitet haben.

Gruß Werner