Hallo,
habe eine gebrauchte Drehscheibe 7686 gekauft und eingebaut.
Ich konnte die Scheibe problemlos programmieren und fahren. Das nächste wäre jetzt gewesen im Gleisbild die Adressen einzugeben.
Nach der Programmierung und dem problemlosen Probebetrieb die Anlage ausgeschaltet und 2 Tage später wieder eingeschaltet.
Die Drehscheibe unter Extras aufgerufen und jetzt dreht diese nicht mehr.
Was kann das sein? Bis zum Ausschalten der Anlage war alles gut.
Gruß
Frank
Hallo Frank,
alle Updates von WDP 2015 installiert?
Warum hast Du die Drehscheibe unter Extras aufgerufen?
Hast Du vielleicht wieder eine neue Konfiguration erstellt? Hast Du die Datensicherung von vor 2 Tagen noch?
Hallo Helmut,
danke für die Antwort.
Ich nutze WDP2018, alle Updates installiert.
Über Extras rufe ich die Scheibe auf weil ich die Gleisanschlüsse noch nicht mit Adressen versehen habe. So wie während der Programmierung und danach muss die Scheibe sich über die Schalter wenigstens drehen. War ja vorgestern vor der Programmierung auch so.
Die macht aber gar nichts mehr, nicht mal der Verriegelungsmagnet ist zu hören.
Einzig die Gleisspannung auf dem Brückengleis ist da. Wie wenn der Decoder über Nacht den Geist aufgegeben hätte.
Es ist wirklich so, bis zum Ausschalten der Anlage konnte ich die Scheibe problemlos programmieren und fahren. Ab dem nächsten Einschalten der Anlage geht nichts mehr.
Das ist komisch.
Habe auch schlussendlich versucht die neu zu programmieren aber die fährt eben auch nicht mehr in die Startposition und macht auch keine Steps mehr.
Wenn ich wenigstens probieren könnte die analog zu fahren, aber die 7686 ist ja kein Digital Nachrüstset sondern direkt digital mit dem Flachbandkabel.
Gruß
Frank
Hallo Frank,
hat der Decoder auch Spannung? Leuchtet eine LED am Decoder?
Kannst Du über Deine Zentrale direkt mal einen MA ansteuern? Zum Bsp. die Adresse für die Drehung oder einen Step?
Was hast Du denn an dem Decoder programmiert, da in der BA steht, dass der Decoder FEST programmiert wäre?
Programmiert ist wahrscheinlich falsch ausgedrückt. Ich habe das Setup über WDP durchgeführt wie in der Anleitung beschrieben, also die Gleisanschlüsse, Startposition usw.
Ich kann keine LED sehen weil die Diode nicht angeschlossen ist. Werde mal die 3 Rückmelder für die Betriebszustände anschliessen, dann kann ich sehen was für ein Zustand ist.
Meine Zentrale ist eine MS2, ich fahre mit CAN-Digital. Werde mal dem Step eine Adresse verpassen und versuchen diese direkt zu schalten.
Danke und Gruß
Frank
Hallo Helmut,
Problem gelöst. Es war die Masse für die Decoderversorgung auf dem Weg aus einer Wago-Klemme herausgerutscht.
Eigentlich unmöglich, aber wie man sieht geht es doch.
Danke jedenfalls für deine Hilfe
Gruß aus Wassenberg und schönen Sonntag
Frank
Hallo Helmut,
ich komm da leider noch mal zurück. Das mit der fehlenden Masse war wohl ein Zufall der genau da passierte als ich das Problem bemerkte.
Mittlerweile kann ich das Problem genauer beschreiben. Der Decoder verliert seine komplette Programmierung wenn die Versorgungsspannung ca. 0,5 Stunden weg war! Das Problem trat ja quasi immer über Nacht auf wenn die Anlage länger aus war.
Wenn ich die Anlage am nächsten Tag (bzw. nach 0,5 Std.) einschalte kann die Scheibe nicht mehr angesteuert werden. Weder über Magnetartikel direkt von der Zentrale, noch über WDP. Nach der Programmierung geht das einwandfrei. Auch wenn testweise für kurze Zeit dieVersorgungsspannung wieder gekappt wird. Sowohl mit der Zentrale als auch mit WDP.
Ist da evtl. eine Art Akku auf der Platine wie beim Mainboard vom Rechner?
Gruß
Frank
Hallo Frank,
nein, da gibt es keinen Akku.
Und wenn Du den Decoder nun nach der Anleitung wieder programmiert und auch abspeicherst?
Hallo Helmut,
dann geht wieder alles. Bis die Spannung ca.0,5 Std. weg ist. Komisch ist, die Scheibe kennt dann nicht einfach nur die Positionen nicht mehr, die gibt keinerlei Lebenszeichen mehr von sich. Also auch Step Tasten, auch nicht direkt mit der MS2 geschaltet, führen irgendeine Bewegung aus.
Was ich auch seltsam finde, jetzt wo ich die Rückmelder der Leuchtdioden angeschlossen habe um den Status der Scheibe zu sehen, fällt auf das dann, wenn der Decoder keinen Mucks mehr macht, gibt es auch keinen Betriebszustand. Auch keine Störung.
Wenn ich jetzt neu programmiere geht die rote LED bei der Bewegung an und wenn der Anschluss erreicht ist die grüne.
Wenn ich den Anschluss dann über Input speichere geht aber nicht noch zusätzlich die gelbe an was ja gemäß Anleitung bedeuten soll "Anschluss gespeichert". Das habe ich mal erreicht indem ich 2 mal auf Input gedrückt habe, was aber nicht der Vorgehensweise im WDP Handbuch entspricht.
Und gebracht hat es auch nichts.
Aus irgendeinem Grund verliert der Decoder seinen Kopf.
Gruß
Frank
Hallo Frank,
Sie schreiben:
Aus irgendeinem Grund verliert der Decoder seinen Kopf.
Es gibt eigentlich nur einen Grund: abschalten der Anlage bei Betrieb der Scheibe. Ich würde mal genau den Trafo und die Leitung überprüfen aus dem die Wechselspannung für den Betrieb der Scheibe kommt. (L-Anschluß am Decoder).
Aber Achtung: bei meiner Drehscheibe und dem Decoder ist das so. Aber lt. der Märklin-Anleitung im Netz bleibt die Speicherung im Decoder auch bei Abschalten der Anlage erhalten. Der L-Anschluß ist da nicht vorhanden.
Es hat da augenscheinlich zwei verschiedene Decoder gegeben.
Welche Version haben Sie?
Genau,
es gab zwei unterschiedliche Decoder. Der alte 7686 ist der mit dem L-Anschluss. Der hängt parallel an der gleichen Märklin Gleisbox (+) wie der B-Anschluss Decoder und der vom Gleis.
Spannung an der Gleisbox ca. 18V.
Gruß
Frank
Zitat von: BR071 in 23. Juli 2019, 09:50:27
Genau,
es gab zwei unterschiedliche Decoder. Der alte 7686 ist der mit dem L-Anschluss. Der hängt parallel an der gleichen Märklin Gleisbox (+) wie der B-Anschluss Decoder und der vom Gleis.
Spannung an der Gleisbox ca. 18V.
Gruß
Frank
Hallo Frank,
welchen Decoder nutzen Sie nun?
Der mit dem L-Anschluß benötigt dort Wechselspannung - nicht Digitalspannung (B) vom Gleis!
Den 7686, den mit L-Anschluss.
Angeschlossen nach angehängter Zeichnung. Da ist eindeutig, zumindest aus meiner Sicht, L per T-Stück an die Gleisspannung, Ausgang Zentrale angeschlossen. Also rote Leitung.
Zitat von: BR071 in 23. Juli 2019, 15:00:09
Den 7686, den mit L-Anschluss.
Angeschlossen nach angehängter Zeichnung. Da ist eindeutig, zumindest aus meiner Sicht, L per T-Stück an die Gleisspannung, Ausgang Zentrale angeschlossen. Also rote Leitung.
Hallo Frank,
mmh?? Was ist das für eine Zeichnung?
Ich könnte Ihnen jetzt meine Anleitung kopieren und hier einstellen. Ist mit aber zu mühsam. Bringt auch nichts.
Komme nochmal zurück auf Ihre Feststellung mit der halben Stunde. Wenn der Decoder doch mit Speicherung ist - wie auf der Märklin-Homepage beschrieben - dann ist der Speicher defekt, was ja bei einem gebrauchten Gerät durchaus sein kann.
Hakko Frank,
noch ein Hinweis.
Der Speicher muß kein Akku sein, kann auch ein Goldcap sein.
Das heißt?
Hallo Frank,
hast Du die L-Leitung zum Programmieren immer angeschlossen und auch über einen Schalter, wie gezeichnet, geführt? Ist der Schalter wie angegeben ein Öffner (meiner Meinung nach dann falsch benannt, denn gezeichnet ist ein Schließer) oder ist es tatsächlich ein Schließer wie in der Zeichnung abgebildet?
Hallo Helmut,
nein,Schalter hab ich nicht in der Leitung. Ich ziehe kurz den Stecker aus dem Decoder und dann wieder rein. Innerhalb 5 sec. drücke ich dann wieder Input und die Scheibe geht auf Startposition und gibt das Geräusch das sie im Programmiermodus ist.
Den Schalter braucht man nicht, der ist nur wenn man zu faul ist immer den Stecker zu ziehen. Aber wer denkt auch das der Decoder jeden Tag programmiert werden muss. >:(
Gruß
Frank
Zitat von: Helmut Kreis in 23. Juli 2019, 21:04:34
Hallo Frank,
hast Du die L-Leitung zum Programmieren immer angeschlossen und auch über einen Schalter, wie gezeichnet, geführt? Ist der Schalter wie angegeben ein Öffner (meiner Meinung nach dann falsch benannt, denn gezeichnet ist ein Schließer) oder ist es tatsächlich ein Schließer wie in der Zeichnung abgebildet?
Hallo Helmut,
das Programmieren geht ja, aber es hält nur eine halbe Stunde. Deshalb bin ich auf die Idee gekommen, dass der Decoder einen Speicher hat. Sehen Sie hierzu auf der Märklin-Homepage den Artikel UND die dort vorhandene Anleitung zur Drehscheibe. Die Abbildung ist nicht identisch mit der Anleitung.
Hallo,
klar hat der Decoder einen Speicher. Das ist in der Regel ein EEProm, das programmiert wird und DAUERHAFT diese Programmierung behält, bis es wieder gelöscht oder überschrieben wird.
In dem Decoder von Frank liegt dann wohl ein Defekt vor, so dass der Decoder die Programmierung immer wieder verliert.
Hier wird wohl nichts übrigbleiben, den Decoder zur Überprüfung mal irgendwo hinzugeben oder, wenn er noch neu sein sollte, zu Märklin einzusenden.
Hallo,
es gibt Neuigkeiten von der Drehscheibendecoderfront.
Und zwar... es liegt nicht am Speicher durch Spannungsverlust oder so. Wenn WDP läuft kann ich die Anlage im Notaus (keine Digitalspannung am Decoder) solange stehen lassen wie ich will. Beim Wiedereinschalten dauert es nur einen kurzen Moment, dann kommt die grüne LED vom Decoder und die Scheibe ist mit allen vorher programmierten Gleisanschlüssen fahrbar.
Und jetzt kommt's. Sobald ich WDP schließe und wieder starte passiert genau das nicht. Ich muss jetzt nur die L-Leitung für kurze Zeit kappen und wieder einschalten, dann ist die Scheibe sofort wieder einsatzbereit. Und zwar ohne Programmierung. Alle programmierten Gleisanschlüsse können direkt angefahren werden.
Komisch, davon das ich beim Einschalten jedes Mal die L-Leitung kurz unterbrechen muss damit die Scheibe läuft habe ich bisher nichts gelesen.
Übrigens, die L-Leitung muss an die Digitalspannung nicht an 16V Wechselspannung. Dann funktioniert nämlich gar nichts.
Das ganze ist übrigens nur notwendig wenn die Anlage über WDP gestartet wird. Starte ich nur die MS2, kann ich die Scheibe über Magnetartikel problemlos steuern.
Es scheint also gar nicht am Decoder zu liegen sondern, zumindest einen Zusammenhang mit WDP 2018 zu haben.
Wird immer ominöser oder?
Gruß
Frank
Hallo Frank,
hast Du vielleicht die MAs der Drehscheibe in der Grundstellung drin, so dass WDP beim Start dort eine Schaltung vornimmt?
ALLE MAs der Drehscheibe sollten aus der Grundstellung herausgenommen sein!
nein, soweit war ich noch nicht. Ist nicht in der Grundstellung drin.
Hallo Frank,
im intelliegenten Drehscheiben Editor kannst Du eine Befehlspause einstellen.
Erhöhe diese auf 300, MM ist sehr langsam und verschluckt dann schon mal Befehle.
Hallo,
lesen Sie bitte auch den Text. Das pdf kann man drehen.
Hallo ezada,
die Bilder und auch der Text sind mir bekannt. Diese Konstellation trifft aber bei mir nicht zu.
Es gibt keine Control unit und separaten Trafo.
Anstelle der CS2 steuere ich die Anlage einzig über WDP2018 und einer MS2.
Wie auch im Text steht muss die Versorgung vom Decoder und des Anschlusses L aus dem gleichen Digitalsystem kommen was der Fall bei mir ist.
Denke aktuell das es nicht mehr um den Decoder geht. Weil den kann ich über die MS2 jederzeit ansteuern, egal wie lange dieser Stromlos war.
Nur wenn WDP die Digitalschnittstelle (CAN-Bahn CC Schnitte) initialisiert, scheint der Drehscheibendecoder raus zu fallen.
Wenn man diesen durch kappen der Leitung L und wiederbeleben nach der Initialisierung "weckt" ist alles gut. Programmierung muss nicht mehr erneuert werden wie es mir zuerst den Anschein machte.
Hallo,
ich glaube mich erinnern zu können, dass seinerzeit (d.h. im 6021 Zeitalter) an L eine dauerhafte Wechselspannungsversorgung gefordert war, die auch bei einer kurzschlussbedingten Unterbrechung von B erhalten bleiben musste, damit bei laufender DS keine Informationen verloren gingen. Beim späteren Umstieg auf die CS2 (60215) habe ich daran nicht geändert bzw. ändern müssen. Allerdings hat die 60215 auch eine Endstufe mit galvanischer Trennung, die im obigen Schema erwähnten 60213/60214 aber nicht. Keine Ahnung ob das was hier was zu sagen hat.
Heiße Grüße
Berthold
Hallo Frank,
bitte stell mal eine Datensicherung deines Projektes ein.Würde mir mal gerne ansehen was da bei dir beim Programmstart geschaltet wird.
Grüße
Markus
Hallo!
Auch ich hatte mich ja mit Informationen beteiligt.
Kann mir jemand sagen, worin das Problem bestand?
Hallo Berthold,
Zitat von: Berthold Hohl in 25. Juli 2019, 23:11:26...........Allerdings hat die 60215 auch eine Endstufe mit galvanischer Trennung, die im obigen Schema erwähnten 60213/60214 aber nicht. Keine Ahnung ob das was hier was zu sagen hat....
dass ist nicht ganz korrekt.
Es gibt bzw. gab auch CS-2en 60214 mit galvanischer Trennung.
Diese haben ein entsprechendes Symbol auf der Rückseite.
http://www.abload.de/img/img_4067spx8.jpg (http://www.abload.de/img/img_4067spx8.jpg)