Liebe WDP-Kollegenschaft,
schon seit Langem störte es mich, dass die Fotografen auf der Modellbahn beim"Trainspotting" immer nur in eine Richtung fotografieren konnten und sich nicht einem herankommenden Zug zuwenden konnten. Mit unserem tollen WDP MUSS es doch eine Lösung geben... ;)
Mit einem Drehteller, den ein MoBa-Freund für mich gebaut hat und einem MP6-Weichenantrieb konnte ich diese Aufgabe jetzt lösen. Der Weichenantrieb lässt die Figuren sich zuerst dem Zug zuwenden und anschließend lässt er sie mit der Kamera in einer Schwenkbewegung dem Zug "folgen". Diverse Feinjustierungen und Anpassungen an die jeweilige Zuggeschwindigkeit sind zwar noch notwendig aber vom Prinzip her betrachte ich das Problem einmal als gelöst...
https://www.youtube.com/watch?v=jbOsMbMhEkA (https://www.youtube.com/watch?v=jbOsMbMhEkA)
Die Lösung bestand in 2 Stellwerkswärtern (je einer pro Fahrtrichtung auf der eingleisigen Strecke) und (der Vollständigkeit halber) in Profilen für dei FSen. Mit den Profilen setzen die Loks einen Pfiff ab wenn sie sich den Fotografen nähern (hier ist noch Feinabstimmung notwendig, die Pfiffe stimmen noch nicht auf die Sekunde genau zu den Bewegungen der Fotografen). Auf das Pfeifsignal hin wenden sich die Fotografen dem herannahenden Zug so, sofern sie nicht ohnedies in die jeweilige Richtung blicken. Sobald das TFZ die Fotografen passiert hat drehen diese sich in die Fahrtrichtung des Zuge und "folgen" diesem mit der Kamera.
Natürlich ist dies hier erst einmal ein Versuch mit den billigeren Fotografen ohne Elektronik. Die Drehteller verfügen aber auch bereits über eine Durchführung für die Drähte der Fotografen die dann auch "blitzen" können und die ich im Zuge des Landschaftsbaues auch hier verbauen werden. Die beiden "Musterfiguren" sind nur mit dem sogenannten "Hin- und Weg-Kleber" fixiert und somit wieder leicht zu entfernen.
Vielleicht kann jemand aus der WDP-Kollegenschaft mit der Idee etwas anfangen - sie eignet sich für eine ganze Menge Anwendungen mit div. Figuren! Beste Grüße aus Österreich, Michael
Hallo Michael,
nicht schlecht. Nur eine Frage. Sind die beiden Figuren mechanisch gekoppelt? Die hintere dreht gleichzeitig mit der vorderen und damit zu früh.
Hallo Sven,
nein, die Figuren sind nicht gekoppelt. Dass die sich jeweils zum richtigen Zeitpunkt unabhängig voneinander drehen ist noch eine Aufgabe der Feinjustierung und wohl eines getrennten STW. Aber ich hatte mich so gefreut als die sich zum ersten Mal mit dem Zug gedreht haben dass ich das Feintuning erst einmal auf die nächste Woche verschoben habe...
Schönen Abend noch und beste Grüße aus Österreich, Michael
Hallo,
sowas habe ich in meinem Schattenbahnhof mit einem Servo und einer Kamera gemacht, wenn der Zug kommt, sehe ich ihn von vorne, hat er ein Kontaktgleis erreicht, dreht sich die Kamera zum Zug so das ich sehen kann ob er auch ins richtge Gleis fährt. Die Kamera ist ein analoges Kameramodul von Sony, kostet ca 30€ .Bild ist über der Bahn aufgehängter "alter" Flachbildschirm-Fernseher.
Aber das ganze funktioniert doch schon super. So genau guckt eh keiner hin !
Gruß Bernd
Ja genau, Bernd!
Das ist auch ein Super-Einsatzzweck dafür und das lässt sich mit WDP wirklich Klasse steuern!
Grüße aus Österreich, Michael
Zitat von: michael1957 in 21. Oktober 2019, 12:08:59
Ja genau, Bernd!
Das ist auch ein Super-Einsatzzweck dafür und das lässt sich mit WDP wirklich Klasse steuern!
Grüße aus Österreich, Michael
Hallo,
ja manchmal habe ich auch eine Idee....
LG Bernd
Hallo,
genau von diesen Ideen von uns Usern und vom Austausch hier im Forum wird das Programm erst zu dem genialen Werkzeug, als das wir es alle in Verwendung haben. Wenngleich die Grundidee von WDP vermutlich nicht grade das Dehen von Figuren oder von WebCams gewesen ist so finde ich es super, dass sich mit WDP auch DAS realisieren lässt. Von den wahnsinnig tollen Ideen mancher Kollegen auch mit CarSystem usw. noch ganz zu schweigen. Damit wird eine Anlage so richtig "rund" und es läuft dann so richtig schön. Bei solchen Gelegenheiten fallen mir dann immer wieder die Videos von Kollegen wie z.B. Gerhard Arnold ein...
Allen WDP-Kollegen weiterhin viel Spaß mit der MoBa und mit WDP und beste Grüße aus Österreich!
Michael
Hallo zusammen,
das ist schon erstaunlich was dem MoBa-Freund so alles einfallen kann. der drehende Fotograf ist schon genial. Aber das mit der Kamera ist, so meine ich, das i-Tüpfelchen. Bernd könntest Du die Schaltung über WDP kurz erklären? Nach dem Motto, man muß ja das Rad ja nicht neu erfinden. Für unsere Clubanlage haben wir denn auch eine Kamera zur Beobachtung montiert, damit man weiß welcher Zug im Untergrund steht.
Hallo
Da ein paar weitere Tricks und Tipps.
Windigipet kann auch die Servodecoder W4 von Modelleisenbahn-Claus in 4 Stellungen betätigen.
2 Magnetadressen pro Servo (4 Servos möglich)
Ein Wasserkran kann so nach rechts, gerade und links bewegt werden,
oder die Fotografen können in 4 Stellungen knipsen.
Der DC-Car-Decoder DC07 (5 Volt) ist eigendlich für Autos entwickelt.
Der hat 2 Servoausgänge.
Das eine Servo geht mit einer Magnetartikeladresse Stellung A oder B.
Wird z.B. beim Wasserwerfer für die Löschmonitore benutzt.
Das andere Servo kann man mit einer Lokadresse und dem Geschwindigkeitsregler in 28 Stufen betätigen.
Servos machen in der Regel 90 Grad, einige bis 170 Grad.
Mit einem 4 Umdrehungsservo (1440 Grad) kann man rundum alle Postionen, mehr als 360 Grad, anfahren.
Durch den Geschwindigkeitsregler sind 28 Stufen festzulegen.
Ideal für Seilwinden am Kran. Gegenüber den Motorseilwinden ist das wiederholgenau.
Also keine Abweichung, wenn das Seil mehrfach hoch und runter geht.
Mit einem Zahnrad auf dem Servo und einer Zahnstange kann man lange liniare Bewegungen machen.
Z.B. Figuren auf dem Bahnsteig
Mit dem DC-Car Decoder sind 28 verschiedenen Positionen anzufahren.
Zahnrad 4 cm Durchmesser * 3,14 * 4 Umdrehungen = 50 cm Bewegung
Mit einem normalen Servo 90 Grad
Zahnrad 4 cm Durchmesser * 3,14 * 0,25 = 3,14 cm Bewegung
Hallo Siegmund, hallo an alle!
Jetzt, lieber Siegmund, hast du in meinem Kopf aber was angerichtet! ;) 8) - nach dem Lesen deines Beitrages hat in meinem Hirn ein ganzes Räderwerk zu laufen begonnen und lauter neue Ideen ausgespuckt. Natürlich hast du völlig Recht - und wenn ich deine Überlegungen so weiter"spinne" so fallen mir dazu noch die tollsten Aufgabenstellungen ein.
Jetzt bin ich schon am Überlegen, ob sich einer der von dir hier angeführten Ansätze (ich denke da an den 4-Umdrehungs-Servo) evtl. dafür "missbrauchen" lässt um Reisende auf den Bahnsteigen hin- und her-gehen zu lassen...?
Mal sehen, was meine MoBa-Freuden und mir da an einem der nächsten Bau-Abende bei einem Brainstorming-Bier dazu einfallen könnte - oder hat einer der WDP-Kollegen dazu schon eine Lösung parat?
Liebe Grüße aus Österreich - Michael
Hallo Sigmund ,
ist Dir da nicht ein Fehler unterlaufen ?
Meine Servos machen alle etwa 180° , bisher dachte ich immer das wäre normal .
Gib mir mal bitte einen Hinweis , wo Du diese langen Zahnstangen beziehst .
Hallo Sigmund,
jetzt hast Du mich aber neugierig gemacht.
Als langjähriger Flugmodell - und Eisenbahnbauer habe ich sicherlich schon sehr viele Servos unter den Fingern gehabt. Aber was ist denn ein 4-Umdrehungsservo?
Nenne mal bitte ein Typ, ich habe nichts im Web gefunden.
Wäre auch interessant, wie die Positionierung der Welle erfasst wird. Mit einem Poti geht das dann wohl direkt nicht mehr. Oder sind das Schrittmotoren?
Liebe Grüße
Steffen
Hallo Michael ,
schau mal hier :
https://www.faller.de/de/de/Produkte/Spurweiten/H0-Programm/Bahnh%C3%B6fe-Bahnbauten/Bahnsteige-%C3%9Cberg%C3%A4nge/Bahnsteig-mit-laufenden-Figuren-sid4281.html
Ich meine als Basis , wäre das schon mal eine Grundlage .
Hier noch 2 Segelwindenservo , 1 - 6 Umdrehungen
https://www.krickshop.de/Elektronik-Motoren/RC-Fernsteuerungen-Zubehoer/Segelwinden/Windforce-1406MG-Digital-Segelwinde.htm?a=article&ProdNr=79074&p=19326
oder
1 - 9 Umdrehungen
http://www.ditex-servo.com/
Ich hoffe, Sigmund hat hier noch ein anderes (kleineres) "4-Umdrehungen-Servo" parat. Eine Typenangabe wäre wirklich nicht schlecht.
Die Winden-Servos (für Segelboote) sind schon ganz schöne "Klopper" und viel zu groß.
Die Hacker-Servos sind zwar super, für unsere Anwendungen aber deutlich oversized. Mit Telemetrie als Rückmeldung dürfte der Preis jenseits von gut und böse liegen.
Eine Alternative für Elektronikbastler wäre ein Schrittmotor, angesteuert durch ein Arduino. Müsste man nur klären, wie der Arduino durch WDP gestartet und gestoppt werden kann, vielleicht sogar in mehreren Stufen.
Liebe Grüße
Steffen
Hier mal das Foto von meiner "Konstrution"
Bernd
Total geile Idee und noch tollere Umsetzung!
Schöne Grüße aus Österreich, Michael
Hallo
Bisher hatte ich bei hochwertiger Servos nur 90 Grad erreicht.
Mit einer anderen Ansteuerungselektronik kann das auf 120 Grad erweitert werden.
Diese haben eine hohe Stellgenauigkeit.
Die Stellung von rechts nach links und zurück im kleinen Bereich wird genau ausgeführt.
Einfachere Servo, die für die Modellbahn reichen schaffen 180 Grad +-10%.
Hierbei ist die Stellgenauigkeit geringer.
Die Stellung von rechts nach links und zurück im kleinen Bereich wird genau nicht ausgeführt.
Daher müssen größere Ausschläge benutzt werden.
Das muss aber für die Modellbahn keine Bedeutung haben, wenn die Gestänge entsprechend angeordend werden.
Deshalb soll das Gestänge für Weichen so nah wie möglich am Drehpunkt sein.
Damit muss das Servo eine große Bewegung machen um wenige Milimeter Bewegung auszuführen.
Richtig erkannt wurde auch das ein Poti im Servo nur ca. 270 Grad machten kann.
Folglich hat das Mehrumdrehungsservo ein Zahnrad auf dem Poti.
Das hat zur Folge das es nicht auf das Gradgenau gesteuert werden kann.
Richtig, Mehrumdrehungsservos werden auch als Seilwinden, Segelwinden bezeichnet.
Im RC-Modellbau müssen diese aber mehr Kraft haben und sind daher große und teuer.
Man kann auch ein einfaches Servo für mehr Umdrehungen umbauen, wenn es keinen mechanischen Anschlag hat.
Ein exteres Poti wird über 2 Zahnräder betätigt.
Mit der Übersetzung wird festgelgt, wie viel Umdrehungen möglich sind.
Ein 180 Grad Servo nutzt 75 % vom Poti.
Bei einem 10 Gangpoti sind 7,5 Umdrehungen möglich, wenn die Übersetzung 1:1 ist.
Das Zahnrad könnte für eine Zahnstange genutzt werden.
Zahnstangen aus Messing kann ma aneinander löte, Stangen aus Kunststoff kann man mit einer Verstärkung verlängern.
Die Zahnstange läuft dann von der Mittelstellung in beide Richtungen.
Schiebetore, Dächer von Sporthallen u.a können so bewegt werden.
Man kann auch eine Seilrollen anbringen und ein Seil in einer Schlaufe bewegen.
Bei den alten Radios gab es eine Senderskala mit einem Zeiger.
Der Zeiger läuft linear, wenn man an der Senderwahl mehrere Umdrehungen dreht.
Damit das Seil stramm bleibt ist eine Feder dazwischen.
An diesem Seil können statt dem Zeiger auch mehrere Magnete befestigt werden.
So laufen mehrere Figuren über den Bahnsteig.
Das geht auch mit einer Kette, wie beim Magnorail (den Radfahrern).
Hallo Siegmund,
ich gehe mal davon aus, dass es ausser den "grossen" Winden-Servos keine weiteren Typen von Servos gibt, die mehrere Umdrehungen am Kopf zulassen.
Den Umbau an der Übersetzung zum Poti halte ich für sehr fragwürdig. Das Poti hat einen definierten Widerstand auf dem gesamten Stellweg. Wenn Du jetzt die Übersetzung änderst, muss der abgegriffene Widerstand eine deutlich höhere Genauigkeit besitzen, um die Stellposition zu erreichen. D.h. bei einer Umdrehung am Kopf (360°) benötigst Du schon den doppelten Stellweg am Poti oder bei Übersetzung, die doppelte Auflösung des Widerstandes bei gleichem Stellweg.
Bei 4-facher Umdrehung eher unvorstellbar, das mit analoger Technik bezahlbar hinzubekommen (mal abgesehen von dem großen mechanischen Aufwand).
Sorry, hier bleibt nur noch die Variante: Schrittmotor mit Ansteuerung.
Liebe Grüße
Steffen