Hallo liebe Gemeinde,
ich suche eine IP-basierte Zentrale als Ersatz für meine alte Tams MC und ein Freund meinte: "Da gibt es noch die Roco z21!"
Seit WDP Version 2012 wird sie ja unterstützt. Ich habe noch Roco Lokmäuse und auch einen Uhlenbrock FRED-Handregler im Regal, die irgendwann einmal noch an meiner TAMS mit ihrer XpressNet-Schnittstelle betrieben werden sollten und ggfs. mit einer Roco z21 "zu retten" wären. Denn nach Inaugenscheinnahme der Roco z21 Daten scheinen diese Art Perepherie-Geräte von der z21 unterstützt zu werden.
Also:
1. Wer hat grundsätzlich Erfahrungen mit einer z21 und WDP?
2. Sie kann wohl (nur) MM und DCC, aber ich habe wohl ca. 10 ältere mfx-Loks, die noch kein DCC können. Die könnte ich mit einer z21 wohl nicht steuern, richtig?
3. Für mich wäre die Einstellbarkeit der Kurzschlussempfindlichkeit der Zentrale sehr wichtig. Laut Handbuch soll man bei der z21 hier einen Wert von "20" bis "255" einstellen können, was wahrscheinlich ein schnelles bis zu einem langsamen Ansprechen auf Kurzschluss bedeuten wird.
Aber wieviel Millisekunden repräsentiert ein Wert von 255 (unterstellt das wäre die größte Verzögerung der z21 auf Kurzschluß) ? Ich bräuchte ca. 1.000 Miliisekunden wie bei meiner alten Tams.
Vielen Dank!
Thies
Hallo Thies,
kurz und knapp, wenn Du in irgend einer Form Motorola nutzen musst/möchtest,
dann empfehle ich Dir nicht die z.21.
Ich habe habe mit meiner z.21 (weiß) und WDP 2018 PE und WDP2018 DEMO unter DCC
keinerlei Sorgen und Probleme. Hier passt alles. Eine Multimaus ist nicht unbedingt erforderlich,
ist aber trotzdem schön, eine zu haben.
Nach meinen Erfahrungen und Versuchen hat Roco das Motorola nicht gut in der z.21 umgesetzt,
ich hatte dazu auch Mailverkehr mit Roco gehabt. Bei Bedarf kann ich Dir das auch separat zu kommen lassen.
Bei Deiner Ausgangslage würde ich es mit einer TAMS Red Box versuchen, hier im Forum gibt es genügend
Modellbahner, die Dich dabei beraten können.
LG
Rainer
Hallo Rainer,
danke für Deine sachdienlichen Hinweise.
Ich werde die z21 damit nicht in die engere Wahl ziehen, weil ein paar Motorola Loks doch noch auf meiner Moba ihren klaglosen Dienst versehen. Schade eigentlich, denn die z21 hat viele Schnittstellen, die mir gefallen.
Zur Kurzschlussempfindlichkeit hatte ich eine Supportanfrage bei Roco gestellt, was zwar eine Ticketnummer produziert hat, aber bisher keine Antwort auf die eigentliche Frage. Ist jetzt auch schon wieder 4 Tage her.
Die Tams Red Box kommt trotz ebenfalls guter Features für mich nicht infrage, weil sie wieder mit USB an Win10 angeschlossen wird. Laut Firma Tams entsprechen sie der USB-Verbindung und Treiber meiner alten Tams MC. Da ich damit die häufigen Verbindungsabbrüche habe (was wohl eher an Win10 als an der Tams liegt!) werde ich auf eine IP-basierte Zentrale wechseln. Daher auch mein Interesse an der z21.
Ich habe jetzt eine Teststellung von Lokstoredigital mit LoDi-Rector und Booster im Einsatz und werde sehen.
Danke für Deinen Input!
Schönen Gruß!
Thies
Hallo Thies,
ZitatSupportanfrage bei Roco gestellt, was zwar eine Ticketnummer produziert hat, aber bisher keine Antwort auf die eigentliche Frage. Ist jetzt auch schon wieder 4 Tage her.
bitte nicht gleich aufgeben, Du musst Steherqualitäten zeigen. ;D
Ich habe 9 Wochen auf auf meine Rocoantwort warten müssen und die fiel dann auch noch abschlägig aus.
Ticketnummer kommt schnell, das erledigt ein Automat.
Sorry, ich hatte das mit IP-basierter Zentrale aus dem Auge verloren.
Da kann ich nur (meine) ECoS 50200 empfehlen, was preislich für den einen oder anderen dann doch wieder in einer anderen Liga spielt.
Funktioniert mit WDP super, insbesondere wenn ich die Lokprogrammerfunktion nutze.
Nochmal zur z.21 und DCC+Motorola, Roco hat mir damals geschrieben (sinngemäß zitiert),
dass einzig die Roco-App sicher zum Lok steuern geeignet wäre. Ich habe das auch in zahlreichen Versuchen hin bekommen,
beim nächsten Einschalten war alles wieder anders. Es ist auch ein riesen Unterschied,
welcher Motorola-Decodertyp da angesteuert werden soll: mit 8´er Dip-Schalter oder programmierbar.
Unter nur Motorola fuhren auch DCC-Loks, sofern deren Lokadressen größer 256 waren.
Blöd ist nur, dass dann bei Motorola die F1 im Untersied zur F0 Dauerfunktion hatte.
Ziemlich nervig, wenn das eine mfx Lok ist, die auf F1 Sound hat.
Ich habe das Projekt Multiprotokoll mit z.21 aufgegeben und möchte davon auch nichts mehr wissen.
An unserer kleineren Vereinsanlage läuft bei Multiprotokoll mit einer ECoS 50000 alles nach Plan.
Hast Du den Tams-Treiber auch richtig unter WIN10 anstallieren können? Mit Tams habe ich keine Erfahrungen.
Gruß
Rainer
Hallo Thies,
ich lese jetzt schon eine ganze Weile hier bei deinem Verbindungsproblem mit.
Ich baue momentan ebenfalls einer neue große Modellbahn für einen Bekannten, und verwende dort zwangsweise ebenfalls Win 10.
Da ich bei mir früher ebenfalls schon mal Verbindungsabbrüche der Tams unter USB (XP prof.) hatte, verwende ich nur noch die serielle Schnittstelle RS232 und habe seitdem keinen Abbruch mehr gehabt!
Daher habe ich auch bei der neuen Anlage wieder eine Schnittstellenkarte in den PC eingebaut und dort bislang ebenfalls noch keine Abbrüche feststellen können.
Vielleicht wäre es doch einen Überlegung wert, den Laptop durch einen einfachen PC (kostet bei CSL keinen 300€) für die Modellbahn zu ersetzten, und dort die RS 232 Schnittstelle (ggf. nachgerüstet) zu nutzen!
Immerhin verwenden nicht wenige WDP-Nutzer die Tams ohne solche Probleme!
Bevor Ich lange mit anderen Zentralen ( kostet auch Geld )herumexperimentieren würde ,teste doch einfach mal einen anderen PC (muss ja nicht die neuste Superausführung sein!)!
Hallo Thies,
in unserem Club und auch ich zu Hause, benutzen die TAMS-MC unter Windows 10. Bisher haben wir keinerlei Probleme damit. Kann nur Thomas zustimmen, evtl. den Laptop zu wechseln.
Hallo Thomas und Peter,
ich bedanke mich herzlich für Eure geschätzten Antworten!
Ich mich bei CSL umgesehen und komme bei einem PC mit Betriebssystem, Office, Tastatur, Bildschirm, zusätzlicher Schnittstellenkarte USB und V24 etc schon auf deutlich mehr als 300 EUR. Ja ich glaube auch, dass ich mit einem neuen Gerät möglicherweise diese Probleme nicht mehr hätte.
Ich habe jetzt den Test mit dem Lokstoredigital Rector angefangen und der würde 139 EUR kosten, wenn ich final zusage, was unschlagbar ist. Der Support von Herrn Hornung ist super. Natürlich hat man dann keinen Drehregler wie bei der Tams mehr, aber diese Zentrale ist ja für "Computerbahner" gedacht, für die ihre Steuerungssoftware "alles ist". Wäre sicherlich noch etwas gewöhnungsbedürftig, immer mit einem Smartphone und WDP-Zugriff statt Handregler um die Anlage zu laufen.
Aber ich werde sehen, was es ggfs. an (neuen) Problemen gibt, die ersten ca. 6 Stunden Betrieb gab es jedenfalls keinen Verbindungsabbruch ......
Schönen Gruß
Thies
Hallo Ties,
wenn die Z21, dann nur in Schwarz !
Dieses würde Dir auch Herr Andreas Hornung raten, wenn er sein LODI Progamm nicht hätte.
Und wenn Andreas Hornung eine tolle Forumsseite hat, sagt diese noch nichts darüber aus
welchen Service er hat.....
Ich habe das µCon Programm bei Ihm erworben und hatte einige Fragen, aber Herr
Andreas Hornung war nicht erreichbar ( ca. ein halbes Jahr ).
Aber was Du machst, ist schlußendlich Deine Entscheidung.
Mit freundlichen Grüßen
Jürgen Schumacher
Hallo Jürgen,
danke für den Tip zur schwarzen z21 (auch wenn ich mich wohl nicht für dieses System entscheiden werde).
Ich habe nicht über den Support durch das Lokstoredigital-Forum gesprochen, weil ich mich noch gar nicht registriert habe, sondern nur über den persönlichen Support von Herrn Hornung. Aber danke für den Hinweis!
Ich hatte aus Frust über das Nichtantworten seitens LSDigital bzgl einer Aufrüstung meines yCon-Managers (in Richtung Zentrale), den ich wegen des Railsspeed beschafft habe, eine eMail mit meinen Fragen zum LoDi-Rector an Lokstoredigital geschickt und 3 Stunden später rief mich Herr Hornung an ("Wenn Sie kurz Zeit haben, Herr Frahm, würde ich Ihnen die Antworten auf Ihre vielen Fragen telefonisch durchgeben bevor ich seitenlange Mails schreibe.").
Aus dem "kurz Zeit haben" wurden dann informative 30 Minuten.
Am Ende bot er mir eine kostenlose Teststellung an.
Ich hatte nochmals Fragen, die wurden vor einer Woche in einem knapp 45 Minütigen Telefonat diskutiert und beantwortet.
Sein Satz "Da wir eine Zentrale für Computerbahner entwickelt haben, müssen wir uns auch um die daraus resultierenden Computerprobleme unserer Kunden kümmern" hat mir gut gefallen. Bei einer Fragestellung während des Telefonats bat er mich kurzerhand einen kostenlosen Teamviewer Client herunterzuladen und hat sich auf meinen Rechner aufgeschaltet und diesen ferngesteuert. Das war dann auch sehr anschaulich.
Auf die Antwort an den Roco Support zur z21 warte ich jetzt immer noch (8 Tage ...).
Ich habe Herrn Pütz, Chefredakteur der Zeitschrift "Digitale Modellbahn" empfohlen, eine Umfrage bei uns Lesern zur Zufriedenheit mit dem Support der Hersteller zu machen. Dann könnte man ein Benchmarking machen und die Firmen mit schlechtem Support müssten sich "erklären" was sie dann besser machen wollen und nach einem weiteren Jahr könnte man das wieder mit einer erneuten Jahresumfrage verifizieren. Wenn das nicht öffentlich wird, passiert nichts.
Aber den wunden Punkt hast Du dennoch in Deinem Beitrag angesprochen: einige der Firmen, die wir als innovativ erleben, haben eine äußerst geringe "Personaldecke". Wenn dann der Chef-Visionär/Entwickler ausfällt (bei LSDigital war Herr Hornung wohl mal längere Zeit krank), dann wird es "eng". Wenn sich dann ein Produkt nicht rechnet und wir als Modellbahnkunde investiert haben, sehen wir alt aus.
Firmen wie TAMS, die einerseits guten Support bieten aber schon ca. 10 Mitarbeiter, sprich eine gewisse Größe haben und somit prinzipiell "internen Backup" aufbringen können, sind sehr rar.
PS: Meine Supportfrage an LSDigital von Anfang Dezember wurde schliesslich durch Anruf bei mir am 6.Januar geklärt .....
Schönen Gruß
Thies