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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Powerdiesel in 27. März 2020, 17:18:11

Titel: Rückmelder belegt
Beitrag von: Powerdiesel in 27. März 2020, 17:18:11
Hallo liebe WDP Profis,
habe mal wieder ein kleines Problem mit 2 Rückmelder.
Ich lasse meine ZFA laufen und alles läuft prima. Irgend wann bemerke ich dann dass ein Rückmelder in der Fahrstraße auf besetzt steht, obwohl der Zug schon lange ausgefahren ist. Ich habe dann die CS2 neu gestartet, WDP beendet und neu gestartet, auch das Netzwerkkabel am S88 Modul mal kurz abgezogen, aber der Rückmelder war immer noch belegt. Beim Versuch einen Wagen auf diesen Abschnitt zu stellen gab es einen mini Kurzschluss, danach war der Rückmelder nicht mehr belegt und funktioniert wieder normal. Wenn der Rückmelder also fälschlicherweise belegt anzeigt, dann muß ich entweder die Anlage ganz stromlos machen oder einen ganz kleinen Kurzschluss herstellen.
Hat vielleicht jemand eine Idee woran das liegen kann?

LG Klaus
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Eckhard in 27. März 2020, 18:53:33
Hallo Klaus,

so wie sich das anhört, ist die Trennung nicht in Ordnung.

Ich habe bei mir (Anlage im Rohzustand) ab und zu das Problem, das sich zwei RMK's "verbinden".

Sei es dadurch, das das rollende Material ab und zu in Gefällstrecken die Gleise an den Trennstellen zusammen schiebt (die Gleise sind noch nicht geklebt).

Sei es durch klitzkleine Metallspäne (Abrieb?), die die Kontakttrennstellen verbinden, oder gar einfach irgendeine Art von "Dreck".

Meine Empfehlung: Versuch mal die Gleise sauber zu bekommen, sei es durch einen Gleisreinigungswagen (Staubsauger? Ich habe bei meinem noch zwei Magnete druntergeklebt) oder eben Gleisreinigungszeugs.

Ich bevorzuge bei Kontaktschwierigkeiten Waschbenzin. Und ich habe die Trennstellen zwischen den Kontakten noch ein millimeter auseinander, damit eine sichere Trennung sich zeigt.

Bei Dir vermute ich einfach nur, das die beiden Kontakte entweder beide zusammen kommen, oder das die Verbindung zu den nachfolgenden Kontakten erhalten. Es muß nicht immer sein, aber ab und zu tauchen halt Störungen auf, an die man nicht denkt.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Norbert Kuhn in 27. März 2020, 18:56:17
Hallo Klaus,

prüfe die Stelle mit einem Durchgangsprüfer. Ansonsten kann ich mich nur meinem Vorschreiber anschließen.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Powerdiesel in 27. März 2020, 19:44:27
Das ist immer das erste was ich bei diesem Problem mache. Habe da ein 0,2 mm Federstahlblech das ich durchziehe und danach mit dem Staubsauger. Dabei tut sich aber nichts. Mich irritiert vor allem das es nach einem mini Kurzschluss oder wenn ich die Anlage stromlos mache weg ist. Somit können es auch keine Metallspäne oder Verbindungen sein. Ist auch nicht immer der Fall wenn diese beiden Fahrstraßen befahren werden.

Gruß Klaus
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Schubisurf in 27. März 2020, 20:42:36
Hallo Klaus,

Hast Du an irgend einem Gleis, Entstörkondensatoren eingebaut? Wenn alles andere sauber funktioniert kann das eine Ursache sein, dass die RMK immer auf rot sind. Es tauchen immer wieder mal Gleise auf, wo die kleinen Kondensatoren eingebaut sind, die sind aber bei Digitalanlagen mit RMKs kontraproduktiv.

Grüße Thomas
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Powerdiesel in 27. März 2020, 20:51:21
Nein nur den Diodentrick angewendet
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Herbert 1812 in 27. März 2020, 21:26:25
Wie hast Du deine Rückmeldeleitungen an die Gleise angelötet. Hast Du Lötöl oder Lötfett benutzt ?

Ich hatte anfangs dieses Problem und es hatte mich wahnsinnig gemacht. Ich hatte das Kabel mit Hilfe von Lötöl an die Schiene gelötet. Bei einem Gleis lief das Öl zwischen Schiene und Mittelleiter. Nach einer gewissen Zeit oxidiert es und macht leichten Kontakt. Nicht genug um einen Kurzschluss zu verursachen aber genug um eine Rückmeldung auszulösen.......Nicht immer sondern nur sporadisch. Ich habe Wochen gebraucht um darauf zu kommen. Ich löte jetzt nur noch an den Schienenverbindern an und seitdem hatte ich nie mehr Probleme.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Powerdiesel in 27. März 2020, 21:31:29
Habe das C-Gleis, da passiert beim löten nichts
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Ralf Krapp in 28. März 2020, 14:26:53
Hallo Klaus,
nach Deiner Beschreibung des Problems müsstest Du die entsprechende Störstelle feststellen können. Hier würde ich - soweit noch machbar - die Gleise vom Untergrund lösen und genau die Unterseite nachprüfen. Ein Kurzschluss ist auch immer ein Hinweis, dass sich da etwas berührt, das sich nicht berühren soll. Das kann man aber nur feststellen, wenn man das Gleis von unten sieht. Also bitte die "wunde" Stelle ausfindig machen und die Gleise aufnehmen. Dann mit Durchgangsprüfer die Trennungen auf der Unterseite durchchecken, ggf. nacharbeiten und die Gleise zunächst lose wieder montieren. Fahrbetrieb machen und feststellen, ob alles so klappt, wie es soll. Falls ja, Befestigung der Gleise wie zuvor gehabt.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Powerdiesel in 28. März 2020, 16:11:41
Hallo Ralf
Ich habe da keinen Kurzschluss, nur ab und zu wenn ein Zug diesen Rückmelder belegt und wieder frei gibt, dann bleit er auf rot. Wenn ich dann mit einem stück Litze für einen Sekundenbruchteil einen Kurzschluss mache ist die belegt Meldung weg, oder halt die ganze Anlage samt Computer ausschalten.

Gruß Klaus
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Ralf Krapp in 28. März 2020, 16:26:43
Hallo Klaus,
ich hatte mal an einer bestimmten Kreuzungsgruppe eine gelegentliche Besetztmeldung nach der Vorüberfahrt eines Zuges. Mit der Hand habe ich diese Kreuzungsgruppe am Schienenprofil berührt und dann war die Besetztanzeige weg. So, als ob das Löschen der Besetztmeldung vom System vergessen worden ist. In letzter Zeit kam das nicht mehr vor, eine Ursache konnte ich nicht feststellen und da es nicht mehr passiert, ist der Fall für mich erledigt.
Versuche doch mal, ob mit einer Berührung der fraglichen Stelle/Kontaktstrecke die Besetztmeldung verschwindet. Immer einen Kurzschluss auslösen ist ja auch nicht gerade eine Lösung.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Willi Emmers in 28. März 2020, 16:44:40
Hallo Klaus,

kannst Du nicht probehalber den RMK auf einen anderen Anschluß des RMK-Moduls legen, um das Problem näher einzugrenzen.

Nicht vergessen, für den Test musst Du die betreffende Fahrstraße im Bereich der neuen RMK-Nummer im Fahrstraßen-Editor mit dem Kamerasymbol editieren.
Somit kannst Du erkennen, ob es wirklich der RMK oder das RMK-Modul ist, was Dir den Ärger macht.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: juemo in 28. März 2020, 16:57:50
Hallo Klaus,

wenn das Glris in Ordnung ist, kann es nur am RMK liegen. Mein Vorschlag, verbinde das Gleis mit einem anderen RMK. Leider geht aus Deinem Profil nicht hervor, welche Rückmelder du verwendest.

Willi war schneller!  ;)
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Peter Ploch in 28. März 2020, 17:31:02
Hallo Klaus,

hast Du vielleicht die Diode verkehrt herum eingelötet? Das könnte es evtl. erklären, daß durch den "Kurzschluß" die Meldung aufgelöst wird.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Wilfried Girmscheid in 28. März 2020, 18:14:18
         Hallo Klaus

       Trenne die Stösse mit einem Dremel auf,denn es kommt vor das beim C-Gleis das Toleranzen
       der Schienenlänge es einen leichten Kontakt gibt!
       
       Gruß  Wilfried
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: S.Dankwardt in 28. März 2020, 18:49:38
Hallo
Bei einer Anlage mit sehr weit entfernten Rückmeldecodern hatte ich Störspannungen auf der Leitung.
An der offenen Leitung waren 3 Volt zu messen.

Damit kein Schmutz zwischen die Trennstellen kommt könnte UV-Kleber (http://wiki.dc-car.de/index.php?title=UV-Kleber) benutzt werden.
Der durchsichtige Kleber würde auch das Zusammenschieben verhindern.
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Powerdiesel in 28. März 2020, 20:34:30
Guten Abend,
und vielen Dank für die vielen Ratschläge. Nach allen möglichen Prüfungen denke ich auch dass es das s88 Modul ist. Werde die Leitung mal auf ein anderes Modul legen und die Fahrstraßen die über diesen Rückmelder gehen bearbeiten. Melde mich wieder wenn ich weiter gekommen bin.

Grüße Klaus
Titel: Re: Rückmelder belegt
Beitrag von: Bern in 29. März 2020, 04:37:44
Hi Folks,

Vielleicht ein bisschen spät, aber mir ist das einmal passiert durch eine (gerade mal noch) leitende Verbindung durch Graphitlube zwischen einem Herzstück das mit einem Hexfrogger (Kurzschlussfühler zur Herzstückpolarisierung) verbunden war - der selber auch ein paar mA zieht - das sieht ein unbeabsichtigt verbundener Stromfühler natuerlich auch...

LGBR
Titel: Re: Rückmelder belegt (gelöst)
Beitrag von: Powerdiesel in 01. April 2020, 16:44:19
Hallo zusammen,
wie es aussieht war ein Anschluss am S88 Modul defekt. Habe einen anderen Anschluss am gleichen Modul benutzt und bis jetzt ist kein Fehler mehr aufgetreten. Werde das auch mit dem 2ten Rückmelder machen und denke das war es dann.
Vielen Dank noch mal und einen schönen Tag.

Bleibt zuhause und gesund ;)