Hallo liebe Gemeinde,
ich habe bis letztes Jahr mit einer TAMS EC und dem m3-Protokoll solche mfx-Loks gefahren, die Märklin seitig noch nicht mit DCC gefahren werden konnten.
Ich habe in diesem Fall auf der TAMS die dazu nötige Programmierroutine für diese Loks durchgeführt und sie fuhren dann alle auf meiner Anlage.
Im neuen Jahr habe ich auf ein neues Digitalsystem gewechselt, welches in Verbindung mit WDP derzeit nur MM und DCC unterstützt, was wohl zum Update auf WDP 2021 um mfx erweitert werden wird.
Bis dahin muss und möchte ich diejenigen mfx-Loks, die nur noch MM2 (und nicht auch schon DCC) haben, eben mit MM2 fahren.
Bei den Versuchen, diese mfx Loks aber wieder auf das MM2 - Protokoll umzuswitchen, bin ich allerdings jetzt mit meinem Latein am Ende.
Ich habe noch eine MS3 (Art.Nr. 60657) mit Softwarestand 3.55, aber keine dieser Loks wird mehr erkannt! Nicht als mfx, nicht als DCC, nicht als MM.
Nicht einmal das Stirn-Licht leuchtet, wenn ich sie auf mein Testoval mit der MS3 stelle, irgendwie sind sie "tot".
Jetzt hilft nur noch das Forum. Was muss ich tun?
Herzlichen Dank!
Schönen Gruß aus Sindelfingen!
Thies
Hallo Thies,
fahren diese Lokomotiven denn mit Deinem neue Digital System ohne WDP?
Wurden von Dir im Lokdecoder einige Protokolle deaktiviert?
Hast Du vielleicht die Decoder in der Lok mit dem neuen Digital System "gehimmelt", da sie ja von Deiner MS 2 nicht mehr erkannt werden.
Welche Protokolle sind in der MS 2 aktiv? DCC, MM und MFX?
Hallo Thieß,
ZitatIm neuen Jahr habe ich auf ein neues Digitalsystem gewechselt, welches in Verbindung mit WDP derzeit nur MM und DCC unterstützt, was wohl zum Update auf WDP 2021 um mfx erweitert werden wird.
was ist eigentlich Dein neues Digitalsystem?
ZitatBei den Versuchen, diese mfx Loks aber wieder auf das MM2 - Protokoll umzuswitchen, bin ich allerdings jetzt mit meinem Latein am Ende.
Wie darf ich das verstehen? Hast Du die Protokolleinstellungen in den Decodern verändert?
MfG
Rainer
Hallo Thies,
wenn Du die Tams EC noch hast, dann würde ich ein Stück Programmiergleis herrichten und die fraglichen Loks mit der Tams EC auf MM zurücksetzen.
Hallo Norbert, Rainer und Ralf,
danke für Eure Antworten; ich kann eine "Teil-Entwarnung" geben.
Ich hatte mittlerweile in meiner MS2 am Testoval so viele Lok-Einträge, dass ich den Überblick verloren hatte. Ich habe heute erst einmal fast alle Lok-Einträge gelöscht.
Als ich dann eine der fraglichen mfx-Loks auf das Testoval gestellt habe, wurde mir über ein blinkendes "mfx" in der MS2 signalisiert, dass etwas passiert, und siehe da, die Loks werden wieder komplett erkannt und fahren.
Frage 1: Hat die MS2 eine Beschränkung von Lok-Einträgen?
Jetzt möchte ich mit Eurer Hilfe noch den Schritt gehen, diese mfx Loks auf meiner großen Anlage zu fahren. Dazu muss ich die Loks dazu bringen, sich mit MM2 angesprochen zu fühlen und frage, wie ich das bewerkstelligen kann? (=Frage 2)
Zu Euren Fragen:
Bisher habe ich die Decodereinstellungen in allen mfx-Loks nicht angefasst. Ich kenne mich mit CVs etc kaum aus.
Wie in meinem Forums-Profil angegeben, fahre ich (seit Anfang des Jahres) nun mit Lokstoredigital LoDi-Rektor und 4x LoDi-Boostern. Dieses System kann derzeit nur MM und DCC. DCC und (alte) MM-Loks fahren mit dem System über WDP 2018. Mit der Version WDP 2021 soll auch die mfx-Implementierung kommen (was ich vorher wusste und akzeptiere).
Um die mfx Loks zumindest bis zum Erscheinen der nächsten WDP-Version mit MM fahren zu können, muss ich sie wohl "zwingen" auf MM zu hören. Geht das mit der MS2 und wenn ja, wie wären die Schritte?
Die Tams EC habe ich noch in der Schublade. Wenn es nicht mit der MS2 ginge, welche Schritte müsste ich mit der Tams EC machen um sie zu MM zu bekommen? (Frage 3)
Alternative: ich habe eine CAN CC-Schnitte mit Gleisbox an meiner Hauptanlage, mit der ich im getrennten Kreis die Magnetartikel schalte. Ich habe aber an sie noch ein Programmiergleis angeschlossen. Wenn ich in WDP zu einer dieser mfx-Loks, die ich auf dieses Programmiergleis stelle, die "Decoderprogrammierung" aufrufe, CC-Schnitte als Digitalsystem der Lok einstelle und dann mit dem mfx-Button das "Einlesen" starte, bekomme ich die Fehlermeldung: "Lese CV0, Index 0: Ungültige Lokdaten/-adresse". Was mache ich hier falsch (Frage 4)?
Vielen herzlichen Dank!
Schönen Gruß
Thies
Hallo Thies,
wenn deine Zentrale kein mfx sendet brauchst du nur die MM Adresse in der Fahrzeugdatenbank einzutragen und das Protokoll von MFX auf MM2 27b/a zu stellen.
Die Loks fahren dann automatisch im MM modus.
nur wenn ein MFX Signal am Gleis anliegt müsste man das Protokoll in den Decodern deaktivieren,
wenn man ausschließlich MM fahren will.
Du kannst also problemlos im MM Modus fahren bis deine neu Zentrale mfx senden kann!
Die mS2 hatte ursprünglich nur für max 40 Fahrzeuge Platz!
je nach Softwarestand hat man davon 10 oder mehr in direkten zugriff auf der unteren Leiste!
Hallo Thomas,
ich habe getan was Du geschrieben hast. Eine mfx-Lok, mit der ich das ausprobiert habe, hat mit keiner von mir eingestellten Variante auf der Anlage reagiert.
1. Ich habe bei der Lok in der Fz-DB das Protokoll auf MM2 27a, dann MM2 27b eingestellt, keine Reaktion
2. Dann noch MM2 (14) und auch noch MM1 (14), auch keine Reaktion
3. Lok in der Fz DB gelöscht
4. Lok mit der MS2 zur Sicherheit eine neue MM2-Adresse zugeteilt
5. Lok in WDP in der Fz-DB neu angelegt und alle Schritte zu 1. und zu 2. wiederholt, leider keine Reaktion.
Wenn ich in der MS2 als Protokoll nur MM2 einstelle, fährt die Lok allerdings auch nicht.
PS: Der LoDi-Rektor steuert auf meiner Anlage nachweislich alte Loks, die nur MM2 haben.
PPS: Es handelt sich um eine mfx-Lok, die ich zu Tams-Zeiten noch m3 "beigebracht" habe. Aber das müsste sich mit der neu vergebenden Digitaladresse doch auch erledigt haben, oder?
Any comments?
Vielen Dank!
Schönen Gruß
Thies
Hallo Thies,
habe gerade mir einmal die Beschreibung/ Anleitung von Deinen Digital System angeschaut. Dort habe ich einen DCC - Dialog gefunden. Musst Du dort vielleicht etwas eintragen, oder ist dieser Dialog nur zum testen?
Kannst Du dort vielleicht auch einmal umstellen auf MM und dann die Lok testen?
Ansonsten ist die Anleitung im Web schon sehr dürftig.
Hallo Thies,
zu deiner Frage 4, ich hatte die gleiche Fehlermeldung.
Schau mal hier:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=81359.0
Ich hatte keine Adresse größer 0 bei meinen Loks vergeben.
Nach Änderung der Adresse 0 auf irgendeine Andere ist die Fehlermeldung weg !
Gruß Bernd
Hallo Thies,
du musst die Lok in der MS2 auch neu als MM Fahrzeug anlegen!
Wenn Sie dann immer noch nicht auf MM reagiert, solltest du mal mit der CC-Schnitte im MFX Modus die Lok über den WDP - Programmer komplett auslesen, um festzustellen ob ggf. das MM Protokoll in der Lok deaktiviert wurde! CV 50.
Die MM Digitaladresse hat gar nichts mit der MFX Adresse zu tun, auch die Virtuelle m3 Adresse ist nicht die MM Adresse !!
Die eigentliche MFX Adresse ist das was die Tams bei der m3 Adressierung ausliest!
Hallo Bernd und Hallo Thomas,
ich habe meine "Mauslok" (eine der Loks, die ich nur noch mit MM2 ansteuern möchte), jetzt auf das Programmiergleis gestellt, das mit der CC-Schnitte+Gleisbox+MS2 verbunden war.
Ich habe die Lok mit der CC-Schnitte als Digitalsystem verknüpft und konnte sie sowohl mit der MS2 als auch WDP auf dem Programmiergleis fahren! Irgendeine Adresse >0 habe ich nicht ändern müssen, bei stand als Digitaladresse von der Nutzung der Tams noch 165 im Feld Digitaladresse.
Ich konnte dann über den WDP-Lokprogrammer mit dem Button "mfx" den Decoder (endlich!) auslesen. Super!
Jetzt möchte ich der Lok sagen, dass sie bitte nur noch auf MM2 reagiert! Da ich jetzt das erste Mal im Programmer bin, frage ich Euch um Rat bevor ich etwas ausprobieren ohne zu wissen was ich tue und dann nach dem Schreiben wieder nichts gehen sollte, also anbei ein Screenshot.
Daraus erkenne ich, dass MM als Protokoll aktiviert ist, richtig?
Wenn ich nun der Lok eine MM-Adresse geben möchte, z.B. "44" was trage ich wo ein siehe Screenshot?
"Folgeadressen verwenden"?
"Anzahl Adressen"?
Was muss in der Decodervorlage bei "Adressen MM" rein? Derzeit steht da "27"(1.Adr), "255" (2.Adr.), "254" (3.Adr), "253" (4.Adr).
Nochmal: Die Lok soll nur über MM angesteuert werden.
Vielen Dank!
Schönen Gruß aus Sindelfingen
Thies
Hallo Thies,
in Deinem Bild ist MM aktiv. Du musst links im Baum auf "MM-Adressen" gehen, dann siehst Du rechts z.B. 1.Adresse, 2te. Adresse
Hallo Norbert,
ja ich weiß, aber muss ich im Screenshot noch umstellen auf "Anzahl Adressen" --> "1 Adresse"
Bei "Adressen MM" sind ja jetzt noch 4 Adressen mit Werten siehe oben!!
Gruß
Thies
Hallo Thies,
die erste Adresse ist die Adresse die Du in die Lokdatenbank einträgst. Sie ist zum Fahren der Lok und für die Funktionen F0 bis F4.
Die zweite Adresse ist für die Funktionen F5 bis F8. Die dritte Adresse für die Funktionen F9 bis F12.
Eine MFX Lok hat ja in der Regel mehr Funktionen wie Spitzenbeleuchtung (F0), Rauchgenerator (F1) bei Dampfloks usw.
Das erst MM Protokoll konnte nur eine Funktion schalten und das war meist das Spitzensignal der Lok.
Dann kam ein erweitertes MM Protokoll, das konnte dann die Funktionen F0 bis F4 schalten.
Dann kam das erste MFX Protokoll, und die Funktionen wurden bis F 16 erweitert und Loks meldeten sich selbstständig an der Zentrale an.
Und heute sind wir bei MFX bei 32 Funktionen.
Dies alles ging auch jedes mal mit einer neuen Zentrale einher. (6020, 6021, CS1, CS2).
Um jetzt alle Funktionen einer MYX Lok mit der alten Zentrale 6021 steuern zu können wurden die Lokdecoder so programmiert, dass man der Lok mehr Adressen geben kann.
Des weiteren gibt es im MM Protokoll noch eine Beschränkung, denn es waren nur Adressen zwischen 1 und 80 möglich. Bei der Intellibox von Uhlenbrock waren es dann, glaube ich bis zu 128 Adressen. Aber wie gesagt das weiß ich nicht genau.
Moderne Zentralen können jetzt im MM Protokoll bis zu 255 Adressen.
Bei Deinem Digital - System habe ich gestern im Netz, über das MM Protokoll nichts gefunden. Aber ich gehe davon aus, dass es bis zu 255 Adressen kann.
Und noch eins: Nimm bitte eine Adresse die weder im DCC Protokoll und im MM Protokoll belegt ist.
Hallo Thomas,
ZitatDie MM Digitaladresse hat gar nichts mit der MM Adresse zu tun, auch die Virtuelle m3 Adresse ist nicht die MM Adresse !!
kannst Du mir einmal diese erklären? Das verstehe ich nicht und ich glaube Du hast Dich verschrieben. Sollte bestimmt so heißen: Die MFX Digitaladresse.........
Hallo Norbert, Thomas, Rainer, Bernd und Ralf,
zum Ende des Tages kann ich nun doch noch eine Erfolgsmeldung bringen.
Die Hinweise zur Nutzung meiner CC-Schnitte+Gleisbox, Verknüpfen etc. waren so gut, dass ich der Lok EINE Motorola Adresse gegeben habe und dann den Schreib-Befehl erteilt habe.
Dann die Lok runter vom Programmiergleis und rauf auf die Anlage mit dem LoDi-Rektor + LoDi Boostern.
Und sie fährt, juuhuuuh!
Zwar nicht mit Motorola 2 (27a), sondern nur mit Motorola 2 (14) und 5 Funktionen, aber das langt mir!
Super und Dank Euch allen!
Ich werde jetzt in den nächsten Tagen auch die anderen mfx-Loks dergestalt umstellen.
Schönes Wochenende!
Thies
Hallo Norbert ,
danke hatte ich nicht gesehen!
Hallo Thies,
Schön, dass es jetzt funktioniert. Dein System kann unter dem MM Protokoll 255 Adressen.
@Thomas
Keine Ursache.
Schönes Wochenende.
Hallo allerseits,
voll Enthusismus habe ich heute morgen weiter gemacht, um die restlichen mfx-Loks auf MM2 umzuprogrammieren und eine Überaschung erlebt, die ich mir nicht erklären kann.
Als erstes war eine Mä V270 dran (alte Tams Adr. 160). Prozedur wie gehabt. Auf CC-Schnitte mit Gleisbox + MS2, Lok im WDP Lokprogrammer ausgelesen. Vorher war mir aufgefallen, dass es im Menu "Lok bearbeiten", "Lokdecoder" links unten schon den grünen Haken bei "Verknüpfen" gab.
Liegt das daran, dass diese Lok schon einmal vor einigen Jahren mit meiner vorherigen Tams EC auf m3 "angelernt" worden war??
Jedenfalls habe ich der V270 dann im Lokprogrammer nach Einlsen der Decoderdaten unter dem Ordner MM eine neue 1. Adresse (nur "60") gegeben, und die vorhandene Adresse 2 ("255"), Adr. 3 ("80") und Adr.4 ("80") gelöscht.
Daten "schreiben" und raus aus dem Lokprogrammer.
Adresse auch im Menu "Lok bearbeiten" unter Decoder auf "60" geändert.
Dann die V270 auf die Anlage gesetzt. Sie fuhr nicht los, stattdessen der mfx-Schienenbus, der zufällig direkt daneben stand!! Der Schienenbus hatte bei mir aber noch Adr. 164 (aus Tams Zeiten), unter der er seit Umstellung von Tams auf LoDi-Rektor und LoDi-Booster nicht mehr fuhr.
Beim Blick auf die Märklin Bedienungsanleitungen stelle ich dann überrascht fest, dass die Märklin Adressen beim Schienenbus ab Werk "60" ist. Die V270 fuhr dann mit Adresse "22", die sie "ab Werk" eingestellt hatte.
Warum hat die im Lokprogrammer neu vergebene Adresse nicht gegriffen?
Schönen Gruß
Thies
Hallo Thies,
nochmal zur Verdeutlichung! Die Adresse die du bei der Tams eingestellt hattest ist nicht die Motorola Adresse des Decoders (falls nicht per Zufall indentisch) sondern eine willkürlich ausgewählte Virtuelle Adresse die bei der m3 Verknüpfung der originalen MFX Adresse zugeordnet wird damit Diese von der Tams angesprochen werden kann!
Wenn du diese Adressen nun einfach als MM nutzen willst, kann das natürlich nichts geben!
Also entweder die originale MM Adresse benutzen (steht im Handbuch der Lok, oder falls geändert, in der MS2 unter Adresse!)
Oder aber, wie du es bereits gemacht hast, auf einen andere Adresse einstellen.
Dann aber nicht wundern , wenn plötzlich Loks losfahren die diese MM Adresse bereits eingestellt hatte ohne das es dir bewusst war!