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Win-Digipet - deutsche Foren => Stammtisch => Thema gestartet von: Matthias Schäfer in 16. März 2021, 15:41:34

Titel: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Matthias Schäfer in 16. März 2021, 15:41:34
Liebe WDP'ler,

zur Häuserbeleuchtung nutze ich zum Teil LED-Bänder, die jeweils nach drei LEDs abgelängt werden können.

Diese Bänder werden oft in 5 m Länge mit dem passenden 12 V DC Netzteil angeboten, alles made in China (wird so etwas überhaupt noch in der EU hergestellt?)

An ein Netzteil kommen natürlich maximal nur die LEDs, die im Set mit dabei waren, in der Hoffnung, daß diese Kombination sicher ist.

Mein Plan ist, zwei oder drei Netzteile mit den entsprechenden LEDs an eine schaltbare Steckdosenleiste anzuschließen.

Die Netzteile haben ein CE-, GS- TÜV-Zeichen, wie verläßlich das dann auch immer sein mag.
Output 12 V DC, 2.0 A

Seht Ihr sicherheitstechnische Bedenken? Auf was ist sonst ggf. zu achten?
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 16. März 2021, 16:44:13
Hallo Matthias,

Sicherheitsbedenken sehe ich erst einmal nicht. Ansonsten bleibt wie immer der Hinweis auf ordentliche Ausführung der Klemm- und Lötstellen bzw. Kabelquerschnitte. Die Netzteile haben das CE/GS Zeichen. Hier ist nur zu beachten, das sie ordentlich belüftet sind und nicht eng Verpackt zwischen noch mehr Netzteilen liegen. Aber wem erzähle ich das? Sind alles Grundlagen in unserem Hobby.
Noch ein Hinweis. Nicht zu viele Netzteile gleichzeitig einschalten. Also ein 10-fach Verteiler  mit 10 Netzteilen, kann die Sicherung in Anspruch nehmen. Auch wenn die Gesamtlast eigentlich im Rahmen bleibt. Der Einschaltstrom ist nicht zu unterschätzen.
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Matthias Schäfer in 16. März 2021, 17:40:24
Hallo Sven,

danke.

Nein, mehr als 3 oder maximal 4 Netzteile die auch nicht jeweils die ganzen 5 m LED-Band (vielleicht 3 m) versorgen, nutze ich nicht an einer Steckdosenleiste.

Mein MOBA-Raum hat auch ausreichend Steckdosen, die auf separat abgesicherten Stromkreisen liegen, dabei auch ein Kreis mit über einen Lichtschalter schaltbare Steckdosen, an der nur der PC und die Zentralen hängen.

Bei der Elektroinstallation hat sich der Elektriker über meine komischen Wünsche gewundert. Als ich ihm den Grund erklärt habe, hat er im Sicherungskasten die betreffenden Stromkreise mit "Spielzimmer" beschriftet.

Wenn der wüßte!!!
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 16. März 2021, 18:13:50
Hallo Matthias,

ZitatBei der Elektroinstallation hat sich der Elektriker über meine komischen Wünsche gewundert. Als ich ihm den Grund erklärt habe, hat er im Sicherungskasten die betreffenden Stromkreise mit "Spielzimmer" beschriftet.

Was für ein Amateur. Weis doch jeder das wir nicht mit der Modellbahn spielen, sondern hoch komplexe Steuerungsaufgaben lösen.  ;D
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Matthias Schäfer in 16. März 2021, 18:21:53
...und wir haben manchmal mehr Schweiß auf der Stirn als der Elektriker!
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Gebhard Walter in 16. März 2021, 19:59:01

Hallo Matthias,

Ich hatte den gleichen Gedanken und benutze ein Netzteil YourLED 48 W 12 V. und die  YourLED Eco Strip 3 m in neutral White u. RGB vom Baumarkt.

Jetzt habe ich die neuen Light Computer "Next Generation LC-NG-09 Bahnhof u. Wohnhäuser zum selber bauen bei Tams bestellt, bin mal gespannt wie das funktioniert.

Mit freundlichen Grüßen

Walter
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Stefan Kirner in 16. März 2021, 20:27:52
Hallo Zusammen,

die beste Lichtsteuerung für MOBA Häuser ist derzeit das "Open Source" Projekt MOBA LED Lib im Stummi Forum.
Da geben sich viele Begeisterte Kollegen viel Mühe und haben eine kostengünstige Möglichkeit entwickelt Häuser perfekt zu beleuchten und vieles weiter damit zu bewegen....kann ich nur wärmstens empfehlen. Leider hat das Forum heute Wartung, daher kein Link dahin aber zum MobaLEDLib Wiki gehts hier https://wiki.mobaledlib.de/

Grüße
Stefan
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Gebhard Walter in 16. März 2021, 21:16:48

Hallo Stefan,

Ich verfolge dieses Projekt MOBA LED Lib auch ist mir doch ein wenig aufwendig.

Wobei dieses Lib Projekt nicht schlecht ist.

Möchte eine einfache Lösung, für ein Haus ein Modul so dass ich bei einem Defekt das ganze schnell tauschen kann.

Mit freundlichen Grüßen

Walter
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: slopp in 17. März 2021, 10:01:00
Hallo,
kritisch sind vor allem die Steckernetzteile, bei denen vorne die 220V Stifte ausgetauscht werden können.
Hier gibt es öfter Kontaktprobleme. Zum Glück laufen unsere Anlagen nicht ohne Beobachtung.
Es gibt aber auch eine Alternative zu den vielen 12V-Steckernetzteilen.
Als langjährige Flugmodellbauer verwenden wir für unsere Akku-Ladegeräte kräftige 12V Schalt-Netzteile. Diese stellen dann einen Strom von 20 bis 40A bereit, teilweise noch höher. Die Baugröße ist vollkommen akzeptabel und sicher sind diese auch.
Die Preise sind inzwischen drastisch gesunken.
An dieses Netzteile kannst Du dann alles anschalten, was 12V DC auf der Anlage benötigt.

Grüße
Steffen
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Matthias Schäfer in 17. März 2021, 10:23:23
Hallo Steffen,

ich bin keine Fachkraft Elektrotechnik, deswegen sei mir meine dumme (?) Frage verziehen:

40 Ampere ist ja schon ein ein bemerkenswerter Strom. Was passiert da bei einem Kurzschluß irgendwo in der Peripherie der MOBA, wenn mangels unsauberer Installation oder defekter Kabelisolierung mal ein Kurzschluß auftritt?
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Sven Spiegelhauer in 17. März 2021, 10:32:01
Hallo Matthias,

die 40A sollen ja auch nicht einfach so auf die Anlage geleitet werden. Dam muß man auf der Sekundärseite natürlich noch geeignete Absicherungen hinter dem Netzteil einbauen. Einfachste Variante wären zum Beispiel Feinsicherungen von etwa 2-3A. Aber das bedeutet natürlich etwas Wissen. Mit den Fertignetzteilen umgeht man das ganze natürlich. Ich bin übrigens kein Freund von solchen Leistungsstarken Dingern. Zum einen muß man da schon die Stromstärken gut einschätzen und verteilen können und zum zweiten liegt bei einem Defekt oder Ausfall gleich alles Still. Muß jeder für sich selbst entscheiden.
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Matthias Schäfer in 17. März 2021, 10:38:46
Hallo Sven,

ich glaube auch, daß die Fertignetzteile für den Laien wie mich am sichersten sind, solange man die Stromstärken im Auge hat.

Grüße nach Brandenburg,
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: slopp in 17. März 2021, 11:01:33
Hallo,
na, so schlimm ist das jetzt aber auch nicht. Da einige Feinsicherungen auf einer Platine zu positionieren, sollte jetzt aber nicht das Problem darstellen. Kann man sich sicherlich auch von einem Spezi anfertigen lassen.

Es gibt noch eine andere Möglichkeit, die ich gerne nutze:
- ältere Notebook-Netzteile

Manche liefern Spannungen zwischen 12 und 15V bei einer Belastung von 3-5A, hier auf das Typenschild schauen. Funktioniert prima.
Die Netzteile sind logischerweise sehr sicher und gekapselt.
Beim Abschneiden des Steckers Richtung Notebook sollte man natürlich auf die Polarität der Anschlüsse achten.

Grüße
Steffen
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Mammut in 17. März 2021, 12:20:39
Hallo zusammen

Auch ich verwende Fertig-Schaltnetzteile (z.Zt. 15V und 19V, je ca. 4 A). Gute Erfahrung mache ich mit den klotzförmigen von "MeanWell", z.B. GST60A15-P1J. Eingangsseitig Gerätestecker C14, ausgangsseitig Hohlstecker.

Achtung: Ich habe bei solcherart Netzteilen (für andere Zwecke) schon festgestellt, dass gewisse ausgangsseitig seltsame Spannungen gegen Erde aufweisen. Einzeln eingesetzt sicher kein Problem, aber bei der Eisenbahn mit den vielen Stromversorgungen lieber nicht.

Grüsse
Csaba
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: Dieter Wolf in 17. März 2021, 21:57:06
Hallo,ich möchte nur bemerken das Netzteile mit der Richtigen CE Kennung einen Überlastungsschutz eingebaut haben.
Titel: Re: LED Bänder und Netzgeräte zur Häuserbeleuchtung
Beitrag von: S.Dankwardt in 23. März 2021, 01:15:45
Hallo

Vor den Laptopnetzteile kann ich an der Modellbahn nur warnen.
Ein Kolleg vom DC-Cartrm aht damit mehre Elektronikbaugruppen zerschossen.

Die Laptopnetzteil werden durch die Elektronik im Laptop und den Akku stabilisiert.

Beim Einschalten mit der geringen Last pulst die Spannung sehr hoch.
Auch LEDS wurden damit zerstört.

Computernetztteile erwarten eine große Last beim Einschalten.

Auch die "Trafos" von Hallogenlampen sind nicht geeignet.

Die stabilisierten Steckernetzteile sind die sichere Lösung.
Doch auch dabei kann es  "Chinaware" problem geben.

Mir hat es auch schon Bauteile zerlegt.
Das Netzteil hatten zwischen Erde (Gehäuse PC) der Steckdose und 19 Volt, egal ob Plus oder Minus, fast 30 V.

Ein Netzteil mit GS-Zeichen macht das nicht.   
http://wiki.dc-car.de/index.php?title=Trafo