Hallo zusammen,
seit dem Update von Win-Digipet auf die Version 2018.2d Premium habe ich Probleme mit dem Zugfahrten-Automatik Editor.
Nach dem Update wollte ich neue ZFA´s unter Einbeziehung des FDL Schattenbahnhof anlegen.
Der Fahrstraßen Editor und der Zugfahrten Editor arbeiten völlig normal, ohne Verzögerung.
Der ZFA Editor funktioniert zwar, aber mit einer sehr langen Verzögerung pro Funktion.
Am Anfang dauerte es zwischen 5 – 8 sec. bevor die gewünschte Funktion aktiviert wurde. Dann verlängerte sich die Zeit auf 8 – 12 sec. Inzwischen ist die Zeitverzögerung pro Aktivität auf 15-20 sec. angewachsen. Das ist sehr lästig. Man benötigt z.B. um in eine freie Zeile zu springen und dann eine Fahrstraße in diese Zeile zu kopieren insgesamt zwischen 30 – 40 sec. So wird das Erstellen einer neuen ZFA zur Geduldsprobe. Habe bereits auf Rat eines Betatesters die Funktion ,,Reparieren und Komprimieren" ausgeführt, ohne Erfolg und auch die Funktion ,,Programm reparieren" der Setup.exe hat keinerlei Veränderung/Verbesserung gebracht.
Das Problem bezieht sich ausschließlich auf den ZFA Editor, alle anderen Funktonen des Programms arbeiten einwandfrei und mit erwarteter Ablaufgeschwindigkeit, auch die ZFA´s selbst.
Hat jemand einen Tipp, wie das zu beheben ist?
Mit freundlichem Gruß
Werner
Hallo Werner,
würdest Du zum Test mal eine neue leere ZFA erstellen und dort arbeiten. Ist dort die Verzögerung auch noch vorhanden? Wie groß ist Deine jetzige ZFA? Ich meine damit Zeilenanzahl und Dateigröße. Alternativ könntest Du auch mal das Projekt hier einstellen.
Hallo Sven,
Danke für die Reaktion.
Hatte relativ viele ZFA vor Einführung der FDL.
Habe vor dem Update alle alten ZFA gelöscht und eine neue Angelegt, zur Gleisreinigung, ohne FDL aber relativ lang, da der Reinigungszug ja alle Vorhanden Gleise abfahren soll. Diese wurde noch vor dem Update angelegt.
Diese ZFA hat 311 Zeilen und funktioniert in der Simulation und auch auf der Anlage.
Nun wollte ich, nach dem Update neue ZFA´s für meine Anlage erstellen mit FDL´s, also FDL Schattenbahnhof und Zugdichte. Hierfür habe ich für die zweigleisige Hauptstrecke, die pro Richtung einen Schattenbahnhof hat, je eine ZFA erstellt. Und ab da ist das Phänomen des schleichenden ZFA Editors aufgetreten. Die ZFA im Uhrzeigersinn hat 46 Zeilen (ohne Zwischenzeilen) und funktioniert mit den beiden genannten FDL (die ja im Hintergrund arbeiten) einwandfrei. Test über 48 Stunden Dauerbetrieb ohne Problem. Die Gegenrichtung hat 49 Zeilen incl. Zwischenzeilen, noch nicht getestet. Hatte zuerst versucht die ZFA ,im Uhrzeigersinn, mit Zugfahrten zu realisieren, da ja der Zugfahrten Editor einwandfrei funktionierte, also die Erstellung viel schneller ging, aber damit war ich nicht zufrieden, da das Einbringen von Bedingungen einfach nicht richtig funktionieren wollte. Deshalb habe ich die ZFA mit Zugfahrten wieder verworfen und neue angelegt mit nur Fahrstraßen, deshalb sind sie halt etwas länger, also mit mehr Zeilen.
Mit anderen Worten, es existieren nur diese drei ZFA.
Habe auch auf zwei anderen PC das Programm probiert, die verzögerte Reaktion des ZFA Editors ist auf allen PC gleich.
MfG, Werner
Hallo Sven,
noch zur Ergänzung meiner vorher gesendeten Mitteilung.
Die beiden beschriebenen neuen ZFA wurden komplett neu angelegt, es existierte also absolut nichts in der Editorliste
Für die ZFA "Gleisreinigung" die ich vor dem Update angelegt hatte, habe ich cá 30 Minuten benötigt.
Für die ZFA im Urzeigersinn über meine Anlage habe ich cá 1,5 Stunden benötigt, für die Gegenrichtung 2,5 Std.
Die drei ZFA sind jeweils 1kB groß, bei einem Komprimierungsverhältnis von 59% bis 66%,
sind also keineswegs zu groß.
Noch eine Ergänzung:
Habe den Zeitaufwand für das Öffnen des ZFA Editors und aufrufen einer neuen, leeren Datei zur Erstellung einer neuen ZFA gestoppt. Ziemlich genau 30 sec. werden dafür benötigt, 15 sec. zum Öffnen des ZFA Editors und weitere 15 sec. um eine neue, leere Datei aufzurufen.
Habe den Vorgang 5 Mal durchgeführt und komme immer auf das gleiche Ergebnis.
M.f.G. Werner
Hallo Sven,
anscheinend ist für mein Problem des schleichenden ZFA Editors noch keine Lösung gefunden.
Habe in der Zwischenzeit noch einen neuen Versuch gemacht:
Auf einen älteren Laptop mit Intel 3 Prozessor habe ich WIN-dipet geladen, das Update geladen und das Programm auf den neuesten Stand gebracht. Anschließend den ZFA Editor geöffnet und eine neue leere ZFA aufgerufen.
Das ging so wie erwartet, also in 15 sec. Editor auf und weitere 2 sec. bis zum Öffnen einer neuen leeren ZFA.
Das habe ich mehrfach gemacht, immer gleiche Zeit, also ok.
Dann habe ich mein aktuelles Projekt mit den drei vor beschriebenen ZFA über einen Stick geladen und siehe, das gleiche Problem mit dem schleichenden ZFA Editor. Habe dann auf meinem PC im Büro (Intel 9 mit 128 GB RAM, Windows 10) WIN-diget und alle zugehörenden Dateien und Backup´s gelöscht. Danach WDP erneut auf diesen PC geladen. Alles ok, öffnen des ZFA Editors und neuer, leerer Datei ging flott. Nachdem ich dann wieder mein Projekt geladen habe, hatte ich wieder den Zustand mit dem schleichenden ZFA Editor. Inzwischen benötigt er 30-45 sec. für eine Operation.
Werde wohl damit leben müssen. Der Ablauf der ZFA´s in der Simulation läuft erwartungsgemäß schnell ab, hier ist nichts von einem Verzögerten Ablauf zu spüren. Allerding berücksichtigt die Simulation nicht die in den ZFA eingetragenen Wartezeiten bei Halt, z.B. im Bahnhof an den IZNF. Ist das normal oder wo bzw. welche Wartezeit wird in der Simulation berücksichtigt.
Hallo Werner,
Lade mal eine Datensicherung von dem Projekt hoch und nenne mal ein paar beispielhafte Operationen, dann probieren wir das mal aus mit dem Projekt.
Wobei der ZFA-Editor zwischen 2018.2c und d quasi nicht geändert wurde. Aber lass mal deine Daten sehen.
Grüße
Markus
Vierter Versuch, ich vermute, dass die Datei des Backups zu groß war, deshalb diesmal nur die Datei des Projekts.
Falls Du da nichts mit anfangen kannst, bitte melden.
Hallo Markus,
fünfter Versuch, diesmal ohne Datei, da es nicht gelingt die Datei hier mit zu senden. Die ist eindeutig zu groß, als ZIP-Datei 22.365 kB, zugelassen sind max. 2500 kB
Habe auch versucht das Verzeichnis des Projektes anzuhängen, aber das wird nicht akzeptiert.
Bitte teile mir mit, wie ich Die die Datei des Projektes zukommen lassen kann, hast Du einen Server auf die ich Dir die Datei schieben kann?
Hallo Markus,
Danke für die Antwort. Hatte zwar gestern Abend bereits auf Deine Mitteilung geantwortet, aber die ist mal wieder im Nirwana verschwunden, zumindest kann ich sie nicht mehr im Forum finden.
Also, auf einen neuen Versuch.
Was mich stört, ist die sehr langsame Reaktionszeit des ZFA Editors. Alle anderen Editoren laufen normal. Hatte die ZFA deshalb bereits mir Zugfahrten realisiert, aber da lassen sich die gewünschten Bedingungen halt nicht gut realisieren. Bin deshalb wieder auf die Methode der Erstellung der ZFA mir nur Fahrstraßen zurück gegangen. Die ZFA Gleisreinigung ,,Alle Gl nur Fahrstraßen" hatte ich noch vor dem Update auf die WDP Version 2d erstellt. Das ging so wie erwartet, schnell und ohne Verzögerungen, cá in einer Std. mit 311 Zeilen, allerdings ohne irgendwelche Bedingungen.
Nach dem Update auf die Version 2d wollte ich auch die ZFA für den Anlagenbetrieb neu erstellen.
Habe also zunächst alle alten ZFA gelöscht um den Überblick zu behalten.
Dann habe ich die erste ZFA für die Hauptstrecke mit Schattenbahnhof in einer Richtung erstellen wollen, mit Fahrstraßen. Das Öffnen des ZFA Editors dauerte cá 15 sec. Da dies ja nur einmal zur Bearbeitung einer ZFA erforderlich ist, störte mich dies nicht. Dann aber dauerte es jeweils 10-15 sec.
Um in die gewünschte Zeile zu springen und weitere 15-20 sec. Um eine Fahrstraße in die Zeile zu kopieren. Da mir dies zu langwierig erschien, habe ich zunächst die Strecke in zwei Zugfahrten erstellt, da der Zugfahrten-Editor normal schnell arbeitete und dann daraus eine ZFA mit FDL Schattenbahnhof erstellt. Das funktionierte, aber es gelang mir nicht die gewünschten Bedingungen, Anzahl der Züge auf der Strecke und im Schattenbahnhof zu realisieren.
Also erneuter Versuch die ZFA mit nur Fahrstraßen zu erstellen. Nun wurde der ZFA Editor aber im Laufe der Arbeit immer langsamer. Inzwischen ist die Verzögerung bei der Bearbeitung auf folgende Zeiten gestiegen:
- Öffnen des ZFA Editors 15 – 20 sec.
- Aufrufen einer neuen, leeren ZFA cá 20-30 sec.
- Springen in eine leere Zeile cá 20 sec.
- Gewünschte Fahrstraße aufrufen ca´20-30 sec.
- Die Fahrstraße in die Zeile der ZFA kopieren cá 20-25 sec.
- Eine Anschluss Fahrt eintragen cá 10 sec.
- eine Bedingung eintragen, z.B. Zähler für Fahrwegbestimmung oder Wartezeiten am IZNF cá 20-40 sec.
So benötigt man für eine ZFA mit 50 Zeilen zwischen 2-3 Std.
Der Ablauf der ZFA in der Simulation läuft erwartungsgemäß schnell.
Die Verzögerung bezieht sich einzig und allein auf den ZFA Editor.
Zusätzlich habe ich noch eine Frage zu dem Thema Wartezeiten:
Die Züge sollen auf den IZNF im Bahnhof jeweils 20-30 sec. stehen bleiben, bevor sie weiter fahren. Habe versucht dies zu realisieren und dazu verschiedene Methoden ausprobiert:
a. Wartezeit in der Spalte der ZFA ,,Zeit" eingesetzt,
b. Wartezeit in der Spalte der ZFA ,,Warte" eingetragen,
c. Wartezeit als Bedingung rechts im Feld Bedingungen der ZFA eingetragen.
Egal welche Methode, in der Simulation wir keine der eingetragenen Wartezeiten berücksichtig.
Ob dies auf der Anlage geschieht, kann ich nicht sagen, da die vier neuen ZFA bisher nur in der Simulation getestet wurden, lediglich die ZFA Gleisreinigung alle Gleise wurde bisher auf der Anlage getestet und die enthält keine Wartezeiten.
Habe die Wartezeit in Spalte ,,Zeit" wieder gelöscht, die Wartezeiten in der Spalte ,,Warte" und in den Bedingungen sind noch in den ZFA enthalten.
Bitte schau Dir mal die ZFA mit FDL Schattenbahnhof und FDL Zugdichte an, in der Simulation funktionieren die so wie gewünscht. Habe die Datei Fahrzeuge in der Kopie meines Projektes nicht mitkopiert, damit sie nicht zu groß wird.
Es hat keine Eile mit Deiner Antwort, ich weiß, dass Zeit bei Dir rar ist.
Vielleicht sehen wir uns spätestens am 18.06. beim Zoom Meeting.
Noch einen schönen Sonntag für Dich und Deine Familie,
mit freundlichem Gruß
Werner
Hallo Werner,
gehe bitte in das Srartcenter von WDP auf die Seite 'Datenimport/-export. Dort erstellst Du eine Datensicherung Deines Projektes. Wichtig ist, das Du dort das Icon mit der kleinen Weltkugel anklickst. Das heisst 'Datensicherung für Forum' (Tooltip). Jetzt sichern. Es werden nur die nötigsten Daten gesichert, so das die ZIP kleiner als 2MB ist und sich so im Forum mit einbinden lässt.
Hallo Werner,
die Datensicherung mit dem Startcenter erstellen und dort mit der Einstellung für Forum. Dann wird die auch nicht zu groß, weil dann werden keine Lokbilder oder so etwas mitgesichert.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
hoffe jetzt klappt es.
Hallo Werner,
Hmmm....ich habe das Projekt jetzt probiert auf drei Rechnern. Alle Windows 10 64bit. Alter der PCs von 5 Jahren bis 1 Jahr.
Überall konnte ich keine merklichen Verzögerungen feststellen. Alle Rechner mit aktuellstem Windows 10 21H1. Da habe ich jetzt keine Idee aktuell zu.
Was ist auf den Kisten sonst noch so drauf? Ein besonderer Virenscanner ggf. oder so? Ich nutze Windows Defender.
Ansonsten fällt mir dazu auch nichts ein. Wie gesagt habe ich auch mal geprüft, 2018.2c und 2018.2d sind in Bezug auf den Editor gleich. Das kann eigentlich nur ein zufälliges Aufeinandertreffen sein.
Was du mal probieren könntest wäre im Editor unter Optionen das "RM-Nummern immer anzeigen" auszuschalten, das kostes beim Zeilenwechsel was Zeit.
Bzgl. Wartezeit:
-Zeit in der Spalte Zeit dient tatsächlich dazu einen Zug vor dem Stellen der nächsten FS zum Pausieren zu bringen; allerdings nur wenn der Zug auch schon steht. Du hast aber ja in den Zeilen, die ich mir angsehen habe (z.B. "Bergstrecke Bhf1 Ausf.ZFA") die Zeilen wo du eine Wartezeit eingetragen hast (z.B. Zeile 2) auch als Anschlussfahrt einer anderen Zeile (z.B. Zeile 22) eingetragen. Anschlussfahrt heißt aber immer "Fahre wenn es geht durch". Die Wartezeit käme hier nur zum Tragen wenn Zug wegen einer vorherigen Streckenblockade zum Stehen kommt. Hier müsst du die Anschlussfahrt z.B. in Zeile 22 entfernen
-Wartezeit in der Spalte "Warte" ist was ganz anderes und zwar die Zeit nach dem Stellen einer FS bis die Lok auch wieder aus dem Stand anfährt
Also: entweder die Anschlussfahrt entfernen und in der Spalte Zeit wieder eine Zeit eintragen und aus Spalte Warte entfernen. Andere Möglichkeit wäre in der Zeile 22 (beispiel) die Anschlussfahrt drin zu lassen, dann könntest du da auch einen Zwischenhalt am ZNF 015 eintragen mit einer Zeit x. Das ist aber eher ne Exotenlösung....
Grüße
Markus
Hallo Werner,
ich habe Dein Projekt auch ausprobiert. Konnte mit der ZFA keine Probleme feststellen. Noch als Ergänzung zu Markus. Was sagt die Rechnerauslastung im Taskmanager? Ist ein frisches Windows-Update gemacht worden oder sogar noch im Gange. Es kann manchmal etwas dauern bis alles abgeschlossen ist.
Hallo Markus, hallo Sven,
vielen Dank für Eure Bemühungen. Folgendes zu Euren Fragen:
Die 4 ZFA habe ich auf meinem PC im Büro erstellt und auch die Simulationen laufen dort.
Zwischendurch hatte ich das Programm auch auf meinem PC der in der Anlage eingebaut ist geprüft und auf einem weiteren PC der noch von meiner Frau übrig ist. Letzter Versuch auf einem älteren Laptop.
PC Büro: Intel 9 mit Windows 10, Version 21H1, 64 GB RAM, Antivirusprogramm Norton Premium
PC Eisenbahn; Intel 7 mit Windows 10 ebenfalls neueste Version, 16 GB RAM, Norton Premium
PC meiner Frau, Intel 3, für die Versuche ebenfalls auf Windows 10 gebracht mit 8 GB RAM, Norton Premium
Laptop Medion Intel 3, ebenfalls auf Windows 10 aufgerüstet mit 4 GB RAM und Norton.
Die Option alle RMK ein benutze ich beim Erstellen der ZFA nur mal um nachzuschauen, ob ich den richtigen Kontakt erwischt habe, ansonsten ist diese Option nicht eingeschaltet.
Der Task Manager zeigt mit eingeschalteten 4 ZFA in der Simulation eine Auslastung für WDP zwischen 10 und 6 %
insgesamt Auslastung der CPU liegt zwischen 14 - 20% bei derzeitig benutzten Programmen.
Aktuell läuft Windows, Outlook, Microsoft Edge, Forum, mehrere Gebote auf e-bay, WDP, und im Hintergrund Acronis.
Bisher läuft alles ohne merkenswerte Verzögerung, mit Ausnahme des ZFA Editors.
Übrigens als ich das Programm auf die Anderen PC geladen habe und getestet, lief das Programm am Anfang dort auch schnell, wurde aber immer langsamer je öfter ich den Test ausführte.
Hallo Werner,
ich habe eben mal Dein Projekt etwas gequält. ZFA-Editor auf, diverse Änderungen und neue Eingaben gemacht, Editor geschlossen und das etwa 15 mal. Ich konnte da keinerlei Verzögerung feststellen. Schon gar nicht in den Zeiten die Du festgestellt hast (15-20 Sekunden).
Du schreibst etwas von der Ausführung der 4 ZFA's. Aber darum geht es primär nicht? Der Fehler lag bei Dir doch nur bei der Arbeit im ZFA-Editor? Richtig?
Bin da im Moment etwas ratlos.
Hallo Sven, hallo Markus,
ja, der Ablauf der ZFA´s ist ok.
Es geht nur um den ZFA Editor.
Habe z.B. eben die Wartezeiten in den beiden ZFA´s für die Bergstrecke zuerst gelöscht und dann neu eingetragen nach der Methode, die Markus die exotische Variante nennt. Da waren die Reaktionszeiten wieder bei 15 - 20 sec. pro Aktivität, also nach meinem dafürhalten zu langsam. Habe die Verzögerungen jeweils mit der Stoppuhr gemessen, um persönliches Empfinden auszuschließen.
Muss wohl damit leben, denn ansonsten funktioniert ja alles. Da ich ja nun die ZFA´s habe belasse ich das so.
Ich stelle ja nicht jeden Tag neue ZFA´s zusammen.
Mal sehen wie das nach dem Update auf 2021 dann funktioniert, vielleicht ist dann ja wieder alles ok.
Nochmals besten Dank für die investierte Zeit für die Hilfestellung.
Hallo Werner,
ich hatte vor Jahren einmal Probleme mit dem Norton-Virenscanner. Schalte den doch mal versuchsweise ab, vielleicht "bremst" der den PC aus.
Hallo Peter,
Danke für den Tipp, werde ich mal versuchen.
Hallo Peter,
eine Möglichkeit der temporären Abschaltung habe ich bei Norton 360° zwar gefunden, nicht aber bei Norton Premium. Da ich beide Programme geladen habe, musste ich deshalb das Programm deinstallieren um den Test durchzuführen.
Leider alles umsonst. Keinerlei Veränderung im Verhalten von WDP ZFA Editor.
Also das war nicht die Ursache. Inzwischen ist alles wieder geladen und läuft.
Trotzdem besten Dank für den Hilfsversuch.