Hallo zusammen
Ich habe meiner alten V100 einen neuen MÄ Decoder 60976 gegönnt. Der Einbau verlief zum Teil schwierig, aber jetzt ist alles drin und nach der Anmeldung an der CS3 wurde die Lok erkannt.
Jetzt mein Problem:
Wenn ich die Lok anfahre ist bis ca. 60 % alles in Ordnung. Wenn ich schneller drehe, fängt die Lok an zu stottern und bleibt stehen, fahrt an, bleibt sehen,...
Kennt jemand das Phänomen?
Muss ich die Lok "vor der ersten Benutzung" einmessen ?
Viele Grüße
Patrick
Hallo Patrick,
kann es ein mechanisches Problem sein? Hat die Lok eine Kardanwelle, die vielleicht das Problem macht?
Hallo Patrick,
hast Du nur den Decoder gewechselt?
Zuerst muss die Lok gut laufen, danach kann eingemessen werden.
Grüße Peter
Ich habe den Decoder gewechselt.
Vielleicht ist der neue Decoder zu hoch eingestellt...
Lichter, Fahrtrichtung, Lötstellen,... alles sieht gut aus.
Gruß
Patrick
Hallo Patrick,
wenn die Lok bei höheren Geschwindigkeiten plötzlich stehen bleibt, dann nach einigen Augenblicken wieder weiterfährt, dann wieder stehen bleibt usw. deutet das auf eine Überlastung des Decoders hin, der zum eigenen Schutz dann für eine Zeit zum Abkühlen abschaltet. Möglicherweise könnte das durch eine mechanische Hemmung verursacht sein, es könnte aber auch ein Kurzschluss vorliegen.
Versuche mal, die Lok eine Zeitlang bei geringer Geschwindigkeit zu fahren, um festzustellen, dass dann der Decoder nicht abschaltet. Dann wäre die Hemmung im Getriebe bei höheren Geschwindigkeiten die mögliche Ursache.
Sicherheitshalber würde ich auch mal den Kollektor ausbauen und die Zwischenräume bei den kleinen Kollektorschleifflächen säubern.
Viel Erfolg.
Mechanisch: Da ist kein Kabel, wo die Mechanik stören kann.
Elektrisch: werde eine Lötstelle nochmal überprüfen (das braune Kabel, welches an der Fahne sitzt gefällt mir nicht so gut :))
Sollte es weiterhin nicht so funktionieren, werde ich ein paar Bilder einstellen.
Gruß
Patrick
Hier mal ein paar Bilder.
Ich habe das Braune Kabel nochmals "nachgebessert".
Jetzt ist folgendes. Es ruckelt schon ab Fahrstufe 20 %. Der Decoder wird ganz schön heiß, wenn man mir dem Finger fühlt.
Habe die Lok mit 20 % eine Weile gefahren, plötzlich war die ganze Anlage aus. Kein Signal mehr an und nicht ging mehr. Habe die Lok vom Gleis genommen. Nach 10 min. sprang die Anlage wieder an.
Decoder wird heiß. Was kann der Fehler sein ? Zwischen Aux 2 und Aux 3 könnte eine Lötbrücke sein. Bin mir nicht so sicher. Wäre das ein Grund für die Überhitzung ?
Ist das normal ?
Hat hier jemand eine Idee, wo mein Problem sein kann?
Viele Grüße
Patrick
Hier noch ein Bild
Hallo Patrik
um ein eventuelles mechanisches Problem zu lokalisieren,die Motorzuleitungen am Motor ablöten.
Am Motor zwei neue Strippen anlöten,diese an einen Gleichstromfahrtrafo anschliessen und testen
ob der Motor in allen Geschwindigkeitsbereichen ruckelfrei läuft.
Wenns ruckeld ist es mechanisch,ansonsten hast Du ein Decoderproblem.
Grüsse
Bernd
Hallo Patrick,
Du hast da am Motorschild noch 2 Tantal-Kondensatoren (die kleinen braunen mit der Aufschrift 102), die da nichts mehr zu suchen haben. Es darf nur noch der Kondensator (auch einer mit dem Wert 102), der direkt über der Ankerwelle sitzt vorhanden sein. Die anderen beiden auslöten!
Google mal nach "Decodereinbau" oder ähnlich.
Hallo Willi,
welche 2 ablöten ? Die 2 Markierten ?
Viele Grüße
Patrick
Ja.
Der Kondesator zwischen dem grauen und orangenen Kabel muss da bleiben.
Löte erst mal nur die Kondensatoren, die raus sollen, an einer Seite los und teste mal, ob die Lok jetzt anders fährt.
Stopp mal Deine Aktivitäten. Ich glaube Du hast in der Verdrahtung noch einen Fehler. Ich suche mal nach einer Webseite, auf der Du das nachvollziehen kannst, was wo hin muss.
Hast Du für den Decoder einen Anschlußplan?
Die beiden Drosseln (das sind die, die wie ein Widerstand aussehen) kommen jeweils an die Anschlußfahnen der Kohlenführung. Eine links und eine rechts anlöten. An die Enden der beiden Drosseln kommen die Farben, die in Deinem Märklin Anschlußplan als Motor 1 bzw. Motor + und Motor 2 bzw. Motor - eingetragen sind.
Sollte die Lok jetzt richtungsverkehrt fahren, musst Du die beiden Kabel tauschen.
Die Farben für den Motor bei Märklin sind grün und blau. Die musst Du an die Enden der Drosseln löten.
Ich hatte Dir vorher falsche Farben genannt, weil Märklin seine Farben nicht nach NEM hat.
Guck Dir mal das Video https://www.youtube.com/watch?v=6ZSrALtsdFA (https://www.youtube.com/watch?v=6ZSrALtsdFA) ab Minute 2:49 an.
Die Anleitung habe ich. Alle Farben der Kabel sind an der richtigen Stelle. Kabel grün und Blau sind für den Motor und direkt an den Grünen Widerständen angelötet. An dem Motor habe ich nichts geändert.
Ok, dann müssen nur die zwei Tantal-Kondensatoren raus, die im roten Ring auf dem Foto.
Die Kabelfarben hatte ich verwechselt, weil ich nur ESU-Decoder verwende und die haben die von mir genannten Farben (grau und orange) als Motoranschlußkabel.
Ich habe die 2 markierten 102er Kondensatoren je an einer Seite gelöst.
Fahrverhalten unverändert schlecht !
Habe auch den Motor zerlegt. Alle Zahnräder drehen sich leicht
Gruß
Patrick
Hallo Patrick,
so, die Farben die angeschlossen sein müssen sind (Märklin-Farben):
Motoranschluß 1 = grün
Motoranschluß 2 = blau
Schleifer = rot
Gehäusemasse = braun
Alle anderen Kabel erstmal ablöten, falls dem so ist. Lok stromlos machen. Lötstellen überprüfen, dürfen nicht mit den Nachbarlötpunkten verbunden sein. Kannst mit einem feinen Schraubendreher mit der Schmalseite einmal dazwischen gehen. Schnell ist eine einzelne Ader am anderen Lötpunkt und dann gibts Probleme. Falls Du ein Vielfachmessgerät hast, kannst Du ja mal messen, ob irgendwelche Punkte miteinander verbunden sind, die nicht verbunden sein dürften.
Nochmals testen. Wird der Decoder weiterhin warm?
Die Farben stimmen. Die Lichter funktionieren in Fahrtrichtung korrekt. Alle weiteren Kabel wurden abgetötet.
Die Lichter. Sowie Motorkabel wurden an der gleichen Stelle abgetötet wie bei dem alten Decoder.
Lies meinen letzten Thread nochmal. Hatte etwas hinzugefügt.
Hast Du den Decoder richtig herum aufgesteckt? Siehe Märklin-Anleitung
Werde ich morgen mal mit Lupe und Schraubendreher überprüfen.
Das einzige wo ich so ganz zufrieden bin ist, dass zwischen AUX 2 und 3 vermutlich der Lötzinn beide verbindet. Werde ich auch nochmal überprüfen.
Hallo zusammen,
ich habe die Lötstellen überprüft. Sehr augenscheinlich alles in Ordnung aus. Auch mit einem Skalpell habe ich zwischen den einzelnen Lötstellen durchgefahren. Sieht gut aus.
Die zwei 102er Kondensatoren haben komplett entfernt.
So langsam bin ich sauer. Jetzt habe ich die Lok auf Stufe 38 eine Runde fahren lassen. Der Decoder ist so heiß, dass man sich fast verbrennt. Das kann doch echt nicht sein :-[
Viele Grüße
Patrick
Hier noch zwei Bilder
Hallo Patrick,
die Kabelbelegung ist komplett richtig. Sind die beiden Kontakte (oben die Masse und unten der Motoranschluß) im roten Kreis miteinander verbunden? Da sieht die Lötstelle irgendwie nach "Braterei" aus.
In der Märklin-Bedienungsanleitung steht auf Seite 7 etwas über ein "Automatisches Einmessen für alle Protokolle".
Sollte auch das nicht helfen, bleibt nur der Weg zum Fachhändler (Reparateur).
Ich hoffe nicht, dass Du den Decoder wegen der insgesamt drei Tantal-Kondensatoren "gehimmelt" hast.
Hallo Patrik,
wie sieht den der Kollektor des Motors aus ?
wenn der verschmutzt ist und ggf. die Kollektorspalten zu sitzen, wird der Decoder ebenfalls warm und die Fahreigenschaften sind bescheiden!
Ebenso wenn die fünf Spulenwicklungen unterschiedliche Widerstandswerte aufweisen (Wicklungsschluss!)
Hatte Kontakt auch zu MÄ. Die raten mir ich sollte das so anschließen wie auf dem Bild. Habe ich auch so gemacht. Leider ohne Erfolg.
Ich habe zum Glück eine unbenutzten Decoder der gleichen Artikelnummer. Sollte ich den mal aufsetzen und schauen was passiert ? Oder gleich zu MÄ einschicken?
Viele Grüße
Patrick
Hallo Patrick,
hast Du denn mal den Tipp von Thomas ausprobiert?
Mit einem Zahnstocher kannst Du vorsichtig den Spalt zwischen den fünf Segmenten am Rotor reinigen.
Siehe http://www.modellbau-wiki.de/wiki/M%C3%A4rklin-Motor_(3polig)_Wartung_und_Fehlersuche (http://www.modellbau-wiki.de/wiki/M%C3%A4rklin-Motor_(3polig)_Wartung_und_Fehlersuche).
Dort ist zwar die Reinigung des alten drei pol. Ankers abgebildet und beschrieben, aber für den füpnf pol. Anker gilt dasselbe.
Wenn das überprüft ist, kannst Du kurz den anderen Decoder einsetzen und auf Wärme testen.
Hallo Patrick,
hast Du die Verbindung zwischen Masseanschluß und Motoranschluß mal durchgemessen ob da eine Verbindung ist (rote Markierung) ?
Zur Messung bitte den Decoder entfernen. Es darf keine Verbindung vorhanden sein !!!!!
Gruß
Ulli
Hallo Patrick ,
Zunächst mal , wenn Du schon den Dekoder wechselst dann solltest Du auch den Kollektor und die Kohlen wechseln , sowie das Getriebe reinigen .. Auf einem der ersten Bilder ist schön der Dreck auf den Zähnen der Ritzel zu erkennen , das heißt es wurde nicht gereinigt , das ist eigentlich das A und O , bei einer alten Lok .
Wie anderweitig schon von anderen erwähnt , solltest Du den Kollektor reinigen .
Nichts gegen Dich persönlich , aber Löten solltest Du nicht mit einem Schweißbrenner und die Lötspitze kann man auch reinigen . Dein Ausspruch , Lötverbindungen mit einem Skalpell zu prüfen , ist schon sehr eigenartig .
Wenn Du die Lok so nach Märklin schickst , kannst Du Dir gleich eine neue kaufen .
Ich denke es gibt genügend Kollegen die Dir für einen kleinen Obulus da auch weiter helfen könnten .
GGF melde Dich per PN bei mir .
Hallo Patrick,
Du hast noch nicht erwähnt, was für eine Artikelnummer die Lok hat.
Lief denn die Lok mit dem alten Decoder einwandfrei?
Am Magnet und am Schild hast Du nichts verändert?
Sind diese Original? Oder hattest Du diese mal eingebaut?
Teile doch dies mal mit.
Grüße Peter
Hallo zusammen,
habe den Motor der V100 nochmal komplett zerlegt und gereinigt, auch hat er neue Kohlenbürsten bekommen. Ich vermute, dass Ablagerungen in den Ritzen die Ursache war. Die Ritzen konnte ich wunderbar mit der Rückseite des Skalpells reinigen, da diese fein genug ist.
Der Decoder wird jetzt nicht mehr heiß und die Lok fährt wie sie soll :)
Jetzt ist die Lok bereit eingemessen zu werden.
Viele Grüße
Patrick
Hallo Patrick ,
schön das es eine Rückmeldung dazu gibt .
Grundsätzlich wechsel ich bei sowas auch immer den Anker und die Kohlen . Und wie man jetzt sieht wäre das auch empfehlenswert gewesen .