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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Krogsgaard in 02. Oktober 2021, 18:29:33

Titel: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Krogsgaard in 02. Oktober 2021, 18:29:33
Hallo WDP

Im Laufe der Jahre haben mich viele Leute gefragt, wie man am besten mit Windigipet anfangen kann ?

ich weiß nicht ob das hier das richtige Forum für diese Frage ist - sonst verschiebe es  :)

Ich komme aus Dänemark und viele hier sind leider nicht so gut in Deutsch wie in Englisch. Deutsch wird heute in der Schule nicht mehr so ​​groß geschrieben wie früher - das muss man leider sagen.

Es ist wirklich schön, dass man in Windigipet auf Dänisch umschalten kann, aber Videos sind immer noch auf Deutsch.

Wir haben ein Windigipet Stammtisch in Kopenhagen und ich habe einige besucht und ihnen geholfen, mit dem Windigipet anzufangen.

Ich habe auch überlegt, ein paar Anfängervideos zu machen.

Habt ihr Vorschläge oder Erfahrungen, wie wir mit diesem guten Programm mehr Anfänger zum Einstieg bringen können ?

Und hier ein kleine Video - es ist heute Modellbahnwetter - Regen  :) :)



Gruß Jens



Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: S.Dankwardt in 03. Oktober 2021, 01:12:39
Hallo Jens

Vor der gleichen Frage stehe ich auch in Deutschland.

Ich stellen aber immer wieder fest, es ist für die Einsteigern vor Windigipet sehr viel anderes zu klären gibt:
Streckenbau, Digitalanlagen, Rückmelder, usw.

Für die Car-System-Nutzer kommt noch hinzu:
Straßenbau, Abzweigung, Digitalisierung von Fahrzeugen und Strecken.

Dann erst kommt WDP dran.
Die ersten Schritte sind schnell erklärt und von den Anwendern leicht umgesetzt.
Damit drehen die Züge oder Autos die ersten Runden auf einer Testanlage.

Doch dann wird es für Anfänger schwierig, weil sie auf der Anlage zu viel auf einmal wollen oder der Streckenverlauf kompliziert ist als in einer Musterlösungen.
Dazu ist dann wieder Hilfstellung angebraucht und es geht dann relativ leicht weiter.

Ein Forum in Dänisch sollte die Kommunikation untereinander vereinfachen.
Ein extra Forum macht aber  für wenige Anwender noch keinen Sinn.

Vielleicht würde es helfen die unter F1 Hilfe angezeigten Text oder das Handbuch zu übersetzen.
Das wäre eine riesige Arbeit aber neue Videos in Dänisch zu erstellen dauert auch lange, erklären aber nur bestimmt Abläufe.
Aus dem Handbuch wären auch andere Zusammenhänge herauszulesen.
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Peter Kopp in 03. Oktober 2021, 11:02:23
Hallo Krogsgaard,

ich habe mit einer Testanlage begonnen.
Zusätzlich ist das lesen des Handbuches wichtig.
Auf meiner Testanlage habe ich dann Fahrstraßen getestet.
Rückmelder wurden in verschieden Längen eingebaut, um das unterschiedliche Verhalten zu testen.
Auch das Verhalten von Funktion innerhalb der Fahrstraßen wie Teilfreigaben konnte ich so testen.
Hieraus ergaben sich Kenntnisse für den späteren Aufbau meiner Anlage.
Wichtig für mich war die Erkenntnis die Weichen auch mit Rückmeldern auszuführen.
So ist es zum Beispiel möglich die Zuglängen auszureißen.
So konnten auch Zugfahrten sowie Fahrstraßenprofile getestet werden.
Da ich für meine Anlage vor hatte einen Kopfbahnhof  ( Nebenbahn ) einzubauen waren hier die Tests
für den Lokwechsel und das Lokumsetzen wichtig.
Ich denke eine kleine Testanlage sollte man sich vorher mal aufbauen.
An meiner Testanlage wurde mehrmals umgebaut.
Die Tests an der Testanlage zogen sich über zwei Jahre.

Schönen Tag

Peter
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Matthias Schäfer in 03. Oktober 2021, 11:28:25
Hallo Peter,

dem ist eigentlich wenig hinzuzufügen, ich habe auch eine Testanlage aufgebaut, wenn auch nicht so groß wie Deine.

Und ziemlich sinnvoll: Den Expertenmodus erst dann aktivieren, wenn man sicher kein Anfänger mehr ist.

Aber wie sagte der Chef vor Jahren schon ironisch sinngemäß: "...wir sind doch alle Experten"
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Krogsgaard in 03. Oktober 2021, 13:51:03
Hallo alle,

Ich danke Ihnen sehr für Ihre Antwort. :)

Ich habe überlegt, ein paar Anfängervideos auf Dänisch zu machen, möglicherweise gefolgt von einigen Webinaren.

Um herauszufinden, ob dies eine gute Idee ist, habe ich eine Fragebogenumfrage in einer großen Facebook-Gruppe von Model Track erstellt:

Frage:

PC/Mac-Steuerung deine Modellbahn – nutzen Du das?

Ich gehe mit der Idee ein paar Einsteigervideos für Windigipet zu machen - vielleicht folgen noch einige Webinare.

Daher ist es schön zu wissen, ob Interesse daran besteht – und auch, ob Sie es verwenden.


Ich habe mir diese Übersicht über die Software ein wenig angeschaut. Es könnte interessant sein zu wissen, wie viele Nutzer die einzelnen Programme haben und wie die Nutzerzufriedenheit ist.

http://www.modellbau-wiki.de/wiki/Modellbahnsoftware

Gruß Jens
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Ralf Krapp in 03. Oktober 2021, 14:16:54
Hallo Jens,
ich will hier keine Reklame für andere Foren machen, aber im Stummi-Forum gab es schon mehrfach solche Umfragen nach der Häufigkeit der Benutzung verschiedener Steuerungsprogramme. Einfach mal danach im Stummi-Forum suchen.
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Willi Emmers in 03. Oktober 2021, 15:28:55
Hallo Ralf,

wenn ich Jens richtig verstanden habe, plant er die Umfrage in Dänemark.
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Schubisurf in 03. Oktober 2021, 20:30:19
Hallo Jens,

Deine Idee da einen Einführungsleitfaden zu erstellen finde ich gut. Ich bin aber davon überzeugt, dass Du über die Anlagengrösse und den einzelnen Aufgaben auf der Anlage starten solltest. Glaube das die großen Softwarepakete so viele Möglichkeiten bieten, und die so manchen Anfänger überfordern weil man am Start 100 andere Dinge im Kopf hat.

Was gut funktioniert, ist ein kleiner Testkreis um mit den Grundfunktionen klar zu kommen, aber wenn man eine größere Anlage aufbauen möchte, macht das nicht so viel Sinn, denn dann sind Fragen wichtig, wie gestalte ich die Anzahl der Rückmelder, will ich die Automatik Funktion FDL nutzen, Gleise aufteilen damit ab einer bestimmte Länge 2 oder sogar mehr Züge abstellen möchte.

Deswegen glaube ich, dass den Anfängern da mehr mit geholfen ist, so Basisinformationen zukommen zu lassen, damit die richtig die Modellbahn bauen können und dann mit WDP Digitalisieren können.
Ich spreche da aus eigene Erfahrung da ich vor einem Jahr intensiv mit WDP angefangen bin.

Das ist ein Vorschlag wie man sowas beginnen könnte, denn die Möglichkeiten der Software sind so vielfältig und meistens gibt es auch noch mindestens 2 Wege zur Lösung.
Die Software sollte nur das Werkzeug sein.

Grüße
Thomas

Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Krogsgaard in 03. Oktober 2021, 23:12:51
Hallo Thomas,

Ich stimme voll und ganz zu, dass mann mit einer kleinen einfachen Anlage beginnen sollten, in der mann die Prinzipien für Anfänger zeigen können.

Wie Du auf den Bildern sehen kannst, ist unser Demo-System ein so kleines System.

Es gibt nur 16 TMK - und alle sind auf dem Holzbrett markiert. Wir können mit einfacher Automatisierung auf der Anlage fahren und es wurden ein paar einfache Profile erstellt, damit auch der Anfänger kann dieser versuchen.

Anbei ein paar Bilder von unserem Demosystem - teilweise auf einer Messe vor einigen Jahren und auch ein Screenshot aus unserem WDP 2018 Projekt

Grüße
Jens
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Peter B. in 04. Oktober 2021, 07:02:51
Hallo zusammen,

als Anfänger, der gerade dabei ist WDP genauer kennen zu lernen, möchte ich kurz meine bisherigen  Erfahrungen dazu schreiben.

Mir hilft eine kleine Testanlage nur bedingt weiter. Da ich genau, wie bei der großen Anlage, an einem Punkt ankomme, wo ich die gleichen theoretischen Fragen klären muss.

Auch das Handbuch ist hier nur bedingt, für mich geeignet, allein schon durch den Umfang.

So bleiben viele Fragen und Probleme offen, wo ich nicht wirklich weiter komme und der Frust Faktor steigt.
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Michael Möller in 04. Oktober 2021, 09:49:21
Hallo Peter,


da jeder mit unterschiedlichen Voraussetzungen an ein solches Programm herangeht, Neubau, Umbau etc. ist es sehr schwer mit einem Handbuch jeden "an die Hand zu nehmen".
Du kennst die kontextbezogene Hilfe in WDP (Taste F1)?


Jederzeit solltest Du Deine Fragen auch hier ins Forum stellen. Es gibt immer einen User oder Betatester der sich Deiner annimmt. Da wir das aber in unserer Freizeit machen, kann das schon mal ein paar Stunden dauern, bis eine Antwort kommt. Es gibt fast kein "Problem", das nicht schon mal jemand ebenso hatte.


Am Anfang ist der Einstieg deshalb oft so schwer, weil man "alles auf einmal" möchte und oft auch weil die Fachausdrücke noch nicht geläufig sind. Es lohnt sich auf jeden Fall "dran zu bleiben", der Knoten platzt irgendwann (schneller als Du denkst!).


LG Michael
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Peter B. in 04. Oktober 2021, 13:58:03
Hallo Michael,

da hast Du vollkommen recht. Man (ich) will am Anfang zuviel auf einmal.

Da ja bekanntlich viele Wege nach Rom führen, ist das Problem welchen Weg nimmt man.

Ich bin gerade dabei die SBS zu erstellen. Da bin ich auch nicht sicher was ist alles vorher notwendig? Fahrstrassen habe ich erstellt. Was noch? Auch alles Zugfahrten etc. Aber da mache ich besser ein neues Thema auf.

Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Matthias Schäfer in 04. Oktober 2021, 14:48:22
Hallo,

.....und lese mal das Thema FDL Schattenbahnhof. Da bist Du mit ZF im SBhf schon mal auf dem Holzweg
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Peter B. in 04. Oktober 2021, 16:03:04
Hallo,

sry, da sind beim Anfänger die Fachbegriffe durcheinander geraten. Gemeint war der Zugfahrten - Automatik - Editor, hoffentlich richtig diesmal?

Bin gerade dabei mich durch die Anleitung FDL - SBS zu lesen und arbeiten.
Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: Ralf Schröder in 06. Oktober 2021, 18:05:18
Zitat von: Matthias Schäfer in 04. Oktober 2021, 14:48:22
Hallo,

.....und lese mal das Thema FDL Schattenbahnhof. Da bist Du mit ZF im SBhf schon mal auf dem Holzweg
hallo Matthias , ohne Dir jetzt nahe treten zu wollen . Ein Anfänger der in WDP 18 einsteigt wird das Handbuch nicht auswendig können , zudem gibt auch das HB nicht Antwort auf alle Fragen .
Auch ich habe immer noch meine geregelten Probleme und erst kürzlich habe ich endlich eine Antwort , auf eine Frage die ich schon vor 2 oder 3 Jahren gestellt habe , bekommen .
Für jemand der schon länger mit WDP fährt ist es einfach , aber jemand der erst einsteigt oder vorher ein anderes Programm genutzt hat ist WDP nicht mal eben nur Handbuch lesen .

Titel: Re: Wie starten Anfänger am besten mit Windigipet?
Beitrag von: HerbertHoberg in 07. Oktober 2021, 20:06:05
Hallo Jens,
zunächst bewundere ich deine Videos immer wieder. Einfach schön.
Was sollen wir dir noch raten für deine Hilfe für Dänische Modellbahner, da du doch selbst alles selber bieten kannst. Da fehlt doch nichts mehr, was das Modellbahnerherz begehrt. Anlage mit Schiebebühne, Drehscheibe usw.
Mein Rat kann ich nur weitergeben.
Möchte ich eine 2 oder 3-Leiter-Anlage aufbauen. Ich bin für 3 leiter mit K-Schienen. Diese sind leichter z.B.: Rückmelder nach zu behandeln, eine Änderung, usw. Bei langen Weichen kann man diese auch mit RMK bestücken, ohne Umbau. Bei Neubau oder auch Altanlage die Weichen direkt mit Servos ausführen. Ich mache nur noch die Servos direkt am Ende des Stellhebels an der Zunge. Ich halte nichts von einer Testanlage. Der Aufwand ist für mich zu hoch, verlorene Zeit. Wichtig ist natürlich, wo setze ich die RMK hin. Wenn die Hardware stimmt, ist es mit der Software doch schon leichter. Win-Digipet.
Fehlersuche: Das rote Ausrufezeichen, F1 Taste für das Handbuch und dann gibt es das hervorragende Forum.
hier. Ich wünsche dir alles Gute und Erfolg für deine und unsere nuen Modellbahnkollegen.