Hallo zusammen,
nachdem ich das Update von 2018 auf 2021 installiert habe, ist mir aufgefallen, dass im automatischen Fahrbetrieb (ZFA-Betrieb) einige Fahrstraßen nicht beendet werden, obwohl der Zug bereits angekommen ist und auch in der entsprechenden Fahrstraße sichtbar auf dem Monitor in WDP angekommen ist.
Soweit ich sehen konnte, waren es meistens Anküfte in Schattenbahnhöfen, die in der ZFA weiterhin als aktiv angezeigt werden. Merkwürdig finde ich, dass es nicht alle Züge betrifft.
Woran kann das liegen und wie bekomme ich das Problem gelöst? Könnte es mit dem Fahrdienstleiter der Schattenbahnhöfe zusammenhängen? Vor dem Update war es kein Problem.
Vielen Dank für Eure Hilfe!
Frohe Weihnachten!
Phil
Hallo Phil,
es wäre sehr hilfreich, wenn Du eine Datensicherung des Projektes hier einstellen könntest.
LG Michael
Hallo Philipp,
Und was zeigt der Fahrten-Ablaufinspektor/Zugüberwachung in dem Fall?
Aufrufbar via F7.
Ich tippe auf eine nicht abgearbeitete Folgeschaltung. Für WDP 2021 müssen alle Folgeschaltungen abgearbeitet sein sonst ist eine FS noch nicht zu Ende.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
Hallo Michael,
vielen Dank für Eure Antworten. Anbei das Backup.
Folgeschaltungen im SchBhf wären mir neu, aber da ich kein WDP Experte bin möchte ich Fehler niemals ausschließen. :)
Mit den wesentlichen Änderungen von WDP 2021 habe ich mich noch nicht beschäftigen können.
Das wird Monate dauern. Zum Glück gibt es Euch Experten, die weiterhelfen können...
Danke!
Hallo Phil,
in Deiner Datensicherung fehlen die Fahrzeug-DB und das Gleisbild.
Bei der Sicherung einfach auf die Weltkugel klicken, sichern und einstellen.
LG Michael
Hallo Michael,
leider ist es mir nicht gelungen, ein Back-up mit geringen Datenvolumen zu generieren. Ich weiß nicht, wie man das macht. Hat sich das in der Version 2021 auch geändert?
Hallo Phil,
im Startcenter auf "Daten Import/Export" klicken.
Dann oben "Daten sichern" auswählen.
Unten links auf die "Weltkugel" klicken zur Dateiauswahl fürs Forum.
Modus ".zip" auswählen (das Symbol mit dem "Reißverschluss").
Dann rechts unten auf "Speichern" oder "Speichern unter" klicken.
Dabei sollte eine ausreichend kleine Datensicherung entstehen.
LG Michael
Hallo Michael,
vielen Dank für den Tipp. Ich wusste nicht, dass die Weltkugel für das kleine Backup eine Rolle spielt. Jetzt habe ich wieder etwas gelernt. Anbei das Backup - nun hoffentlich vollständig.
Viele Grü0e
Phil
Hallo Phil,
der FDL-SBH braucht in der Version 2021 die Richtungsangaben in den FAZ/iFAZ.
Bitte klicke auf jeden FAZ/iFAZ mit der rechten Maustaste und gehe in die Anzeige dieses FAZ/iFAZ.
Jetzt siehst Du einen Pfeil (mit gelbem Warnschild), der Dich auffordert die Richtungsangabe in diesem FAZ/iFAZ festzulegen (ist neu in 2021).
Im nächsten Schritt solltest Du mal das rote Ausrufenzeichen (=Symbol in Menüleiste) "bemühen", da finden sich einige Fehler und Schönheitsfehler, die Du korrigieren solltest.
Zusammen sollte das Dein Problem lösen.
LG Michael
Hallo Phil,
ich will mal erklären was ich mit den Folgeschaltungen meine. Denn ich denke da hast du tatsächlich ein Problem.
Schau dir mal die FS 212>194 zum Beispiel an:
Dort soll wenn der Zug von 212 nach 194 fährt wenn 212 frei ist das Startsignal der FS auf rot wieder gesetzt werden. Jetzt ist aber dein Signal am RMK 194 auf 20 cm vor Gleisende eingestellt bei einer Gesamtgleislänge von 100 cm. Jetzt ist da ein Zug DB BR 247 vorgefahren mit 98cm.
Der steht jetzt mit seinem Ende noch auf dem Kontakt 212 (die lezten 18 cm halt).
Somit ist RMK 212 nicht frei geworden und die Folgeschaltung wäre (in 2018) solange aktiv geblieben bis der Zug wieder aus dem Gleis ganz ausfährt oder ganz ausgefallen wenn man WDP beendet hätte. Daher ist das nun der sachte Hinweis, dass diese (zugebenermassne automatisch erstellte) Folgeschaltung nicht wirklich sinnvoll ist, ich würde die für solche kurzen Gleise bei langen Züge auf einen der Kontakte = besetzt innerhalb der FS setzen.
Ich fürchte das ist so einer der Nachteile daran, dass wir heute die Fahrstraßen so weitestgehend automatisch erstelllen, dass keiner mehr hinterfragt was so eine FS überhaupt macht (das ist jetzt kein Vorwurf, ist einfach nur eine Feststellung), da ja auf den ersten Blick erstmal alles funktioniert.
Grüße
Markus
Hallo Michael,
Deine Hinweise habe ich befolgt und bei den iZNF (heute FAZ) in den drei SchBhF die Fahrtrichtung bestätigt.
Nun zeigt mir der der Fehlermelder (Ausrufezeichen) allerdings 25 neue Fehlermeldungen an, die ich nicht verstehe.Was muss ich jetzt tun? Was meint er damit? Ich habe Dir ein neues Backup angehängt.
Die Gleise meiner Schattenbahnhöfe sind weitgehend in 2 Abschitte aufgeteil, so dass entweder ein langer Zug oder 2 kurze Züge pro Gleis untergebracht werden können.
Die ursprünglichen 12 roten Fehlermeldungen hatte ich zuvor abgearbeitet und korrigiert.
Vielen Dank für Deine Hilfe!
Phil
Hallo Phil,
Schau dir doch mal die erste Fahrstraße an. Die mit der ID3. Der Pfeil in dem Zielfahrzeug-Anzeiger zeigt nach links.
Siehe Screenshot 1.
Und dann schauen wir uns mal Screenshot 2 also die Konfiguration dieses Ziel-FAZ an.
Da ist aber eingestellt, dass Signal rechts steht also Fahrtrichtung nach rechts. Das kann ja nicht passen.
Also:
Im Screenshot 2 einmal auf den eingerahmten Pfeil klicken. Damit das iFAZ nach links orientieren. Fertig.
Grüße
Markus
Hallo Phil,
da du mich zum ursprünglichen Problem noch per PN angefragt hast, versuche ich es nochmal mit anderen Worten.
Schau dir mal im Screenshot 1 die Fahrstraße 212>194 an. Dort steht in den Folgeschaltungen, dass das Sginal was im Gleisbild umrandet ist auf rot gehen soll wenn Kontakt 212 frei wird.
Da aber dein Zug solang ist, dass bei Fahrt von 212>194 der 212 gar nicht frei wird, wird diese Folgeschaltung nicht ausgeführt selbst wenn der Zug am Ziel angekommen ist. Somit ist ein Teil der Fahrstraße nicht abgearbeitet und bleibt im Speicher weiter aktiv. Korrekt in WDP 2018 hat dir das das Programm nicht angezeigt. Und dann hat man sich irgendwann gewundert wieso vielleicht irgendwann später wenn der Zug dann mal den SBhF verlassen hat das Signal auf rot ging obwohl scheinbar da gar keine Fahrstraße mehr aktiv war.
Screenshots 2-3 zeigen mögliche Lösung wie man dafür sorgt, dass die Folgeschaltung auf jeden FAll ausgeführt wird egal bei welcher Zuglänge. Ich würde glaube die letzte Variante nehmen.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
vielen Dank für die Screenshots und deine ausführliche Erklärung. Wie ich den Fehler korrigiere habe ich nun verstanden, aber muss ich das jetzt bei jeder Fahrstraße machen oder nur in den SchattenBahnhöfen beziehungsweise in kurzen Fahrstraßen?
Was mache ich, wenn eine Fahrstraße mehrere Signale beinhaltet?
Vielen Dank!
Phil
Hallo Phil,
überall da wo eine Folgeschaltung aufgrund der Zuglänge nicht sicher ausgelöst würde. Also überall da wo ein Zug nur so weit fährt, dass er nicht seinen eigenen Startkontakt wieder frei gibt.
Grüße
Markus
Danke Markus!
Ich habe es jetzt hoffentlich überall korrigiert und werde es in Fahrbetrieb testen.
Viele Grüße
Phil
Hallo Markus,
gestern Abend konnte ich die ZFA-Betrieb noch ein wenig testen.
Im SchBhf C ist es auf dem vorletzten Gleis zu einem Unfall gekommen. Die BR 95 hat die Anweisung erhalten, bis zum Ende des Gleises vorzufahren, laut WDP war das Gleis frei, doch dort am Ende stand noch ein Teil des Zuges, der den SchBhf verlassen hat und nur ein Stück bis zum nahegelegenen nächsten Haltepunkt vorgefahren ist.
Entweder ist der Unfall durch einen Kurzschluss zuvor verursacht wiorden, der die ZFA durcheinander gebracht hat oder es hängt mit der Umstellung der kurzen Fahrstrecken auf "am Ende" zusammen. Aber eigentlich müsste die Fahrstraße wegen der restlichen Wagen, die dort noch standen nicht freigegeben worden sein. Ich bin gerade etwas ratlos.
Ich habe Dir ein Backup beigefügt, auf dem Du Dir sie Sache ansehen kannst. Bitte wundere Dich nicht, dass die BR 95 dort auf dem davorliegenden Gleisabschnitt steht. Ich habe sie nach dem Unfall zürückgefahren.
Vielen Dank für Deine Hilfe!!!
Viele Grüße
Phil
Hallo Phil,
Zitat von: iberia71 in 27. Dezember 2021, 09:16:59
Im SchBhf C ist es auf dem vorletzten Gleis zu einem Unfall gekommen. Die BR 95 hat die Anweisung erhalten, bis zum Ende des Gleises vorzufahren, laut WDP war das Gleis frei, doch dort am Ende stand noch ein Teil des Zuges, der den SchBhf verlassen hat und nur ein Stück bis zum nahegelegenen nächsten Haltepunkt vorgefahren ist.
WDP kann nur innerhalb des SChattenbahnhofs schauen ob ein vorhergehender Zug innerhalb eines Schattenbahnhofs-Gleis ein hinteres Stück belegt. Dies liegt daran, dass hier ja auch bei FDL SBS lückenlose iFAZ mit Längen verwendet werden.
Hat der Zug aber schon den Schattenbahnhof verlassen und es steht da noch ein Zugende dann doch im Schattenbahnhof "rum", dann kann WDP nur aufgrund von irgendwelchen Längen nicht wissen. Das würde WDP nur mitkriegen können wenn von dem Zug auch der letzte Wagen eine Rückmeldung abgibt und das Gleis daher belegt melden würde, ansonsten ist WDP da blind.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
in der 2018er-Version war es kein Problem, wenn die letzten Wagen eines Zuges noch im SchattenBahnhof stehen. Jedenfalls hatte ich das Problem nicht.
Oder kann es daran liegen, dass fast alle meine Züge ein Schlusslicht mit Schleifer haben. Beim gestrigen Unfall hatte der Zug, der den Schattenbahnhof zum Teil verlassen hat, kein Schlusslicht und keinen Schleifer. Die Personenzüge haben andererseits auch keine Schleifer, sondern stromführenden Kupplungen.
Viele Grüße
Phil
Hallo Phil,
Zitat von: iberia71 in 27. Dezember 2021, 20:04:12
in der 2018er-Version war es kein Problem, wenn die letzten Wagen eines Zuges noch im SchattenBahnhof stehen. Jedenfalls hatte ich das Problem nicht.
Ne das hat hier absolut nichts mit dem Versionswechsel zu tun.
Zitat von: iberia71 in 27. Dezember 2021, 20:04:12
Oder kann es daran liegen, dass fast alle meine Züge ein Schlusslicht mit Schleifer haben. Beim gestrigen Unfall hatte der Zug, der den Schattenbahnhof zum Teil verlassen hat, kein Schlusslicht und keinen Schleifer. Die Personenzüge haben andererseits auch keine Schleifer, sondern stromführenden Kupplungen.
Das wird der Grund sein.
WDP hat noch nie von einem Gleis hinter den Schattenbahnhof zurück in den SBS gerechnet. Hier geht es nur über eine funktionierende Rückmeldung.
Grüße
Markus
Vielen Dank für deine Hilfe Markus!