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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Krogsgaard in 14. Januar 2022, 18:50:01

Titel: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Krogsgaard in 14. Januar 2022, 18:50:01
Hallo WDP- Freunde,

Ich habe ein kleines Video über den sogenannten Diodentrick gemacht.

Es ist eine gute alte Methode, aber ich kannte sie eigentlich nicht, also dachte ich, dass andere sie vielleicht auch nicht kennen.

Es gibt deutsche Untertitel - hoffe ihr versteht es :)



Gruß Jens Krogsgaard
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: carlosenior in 30. Mai 2024, 10:23:07
Hallo Jens,

einmal mehr besten Dank für deine gleichermaßen interessanten wie lehrreichen Beiträge.

Ich habe eine Frage zu deinem Didentrick-Video:
Du hast ja die Dioden an den s88-Decodern angebracht, da du ja nachträglich an deiner fertigen Anlage gearbeitet hast.

Welche Kabelquerschnitte hattest du damals vom Gleis zum s88-Decoder verbaut?

Ich stehe z. T. vor der gleichen Herausforderung und hatte damals (mehr als 10 Jahre her) 0,14mm² Litzen verwendet.

Vielen Dank vorab ...
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Krogsgaard in 30. Mai 2024, 13:25:38
Hallo Carlo,

Ich habe auch 0,14 mm2-Draht für die S88-Verbindungen verwendet - Es funktioniert gut 😊

https://www.nettog.dk/produkter/34-marklin-tilbehoer-fra-a-til-z/11243-beli-beko-graa100/

Im Zusammenhang mit einem Wasserschaden im Keller im Herbst habe ich die Gelegenheit genutzt, eine komplett neue Verkabelung vorzunehmen. Gleichzeitig habe ich die Schiene um ca. 20 cm angehoben – mehr dazu hier



Grüße Jens

Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: carlosenior in 30. Mai 2024, 17:07:25
Dankeschön Jens.

Dein Video zur Neuverkabelung habe ich mir auch angeschaut😎😎😎. Da sind Gerhard Arnold und du ja wahre Meister!!!

Wasserschaden hatte ich nicht, aber nach langem Überlegen baue ich etwa 80 % meiner alten Anlage (bis auf Landschaft fertig gewesen) komplett neu. Hauptgründe: Schlechte Erreichbarkeit und zu starke Steigungen.

Viele Grüße gen Norden!
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Jochem Esch in 31. Mai 2024, 11:35:04
Hallo Jens,
tolles Video, das mir die Vorteile/Notwendigkeit zum Diodentrick sehr deutlich gemacht hat. Da ich meine Anlage umziehen werde, werde ich die Gelegenheit ebenfalls nutzen und die Dioden nachrüsten.
Vielen Dank und Gruss
Jochem
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: carlosenior in 15. Juni 2024, 15:53:12
Hallo Jens,

jetzt habe ich mal die ersten Diodenplatinen gelötet ... etwas anders als du, da ich Gerd-Boll-s88-Decoder habe.

Dabei ist mir noch etwas aufgefallen:
Wir beide haben ja im Bestand mit 0,14mm² Rückmeldekabeln gearbeitet. Auch wenn wir hier Sperrdioden an den s88-Rückmeldern verwenden, die bis zu 5 oder 10 A kurzfristig vertragen, sind da nicht die dünnen Kabel die Schwachstellen? - Vielfach werden hier 0,5 mm² Kabel empfohlen.

Oder anders herum gefragt: Im Falle eines Kurzschlusses ... schalten da die Bosster noch ab oder schmort hier dann ein dünnes Kabel irgenwo durch?

Gleichwohl:
Es werden ja immer wieder auch an anderen Stellen dünnen Querschnitte bei der Versorgung der Gleise mit Digitalspannung verwendet.

Ich habe mir da in der Vergangenheit nie große Gedanken gemacht ... ist auch nie was passiert! - Aber wenn ich nun schon mal eingreife, sollte es auch richtig sein!

Wie bist du hier vorgegangen, bzw. wie machen das anderen?

Schönes Wochenende noch
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: BR96 in 15. Juni 2024, 16:21:46
Hallo Carlo,

entgleist das Fahrzeug unglücklich...
Ja, dann fließt da der maximale Strom den deine Zentrale bis zum Abschalten bereit stellt.

Wie hoch der ist, das hängt von dem sonstigen Verbrauch und anderen Dingen auf der Anlage ab.

Aber probiere es doch einfach einmal aus!
Nehme ein dickes Kabel und mache einen Kurzschluss in dme Meldeabschnitt von dem Mittelleiter am Meldeabschnitt zu dem Meldeanschluss rüber. Geht die Zentrale schnell aus?
Ich tippe jetzt mal darauf, die Zentrale wird nicht abschalten...

Gruß Thorsten

Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: vikr in 15. Juni 2024, 16:46:50
Hallo Carlo,
Zitat von: carlosenior in 15. Juni 2024, 15:53:12Oder anders herum gefragt: Im Falle eines Kurzschlusses ... schalten da die Bosster noch ab oder schmort hier dann ein dünnes Kabel irgenwo durch?
das hängt von den eingestellten Kurzschlussparametern der Leistungseinheit ab. Da der Kurzschluss nur die halbe Zeit auftritt, entweder jeweils die positive oder negative Halbwelle, fließt nur halb soviel Strom und wird auch insgesamt nur die halbe Amperezahl detektiert. Das kann durchaus unterhalb der eingestellten Abschaltschwelle liegen, aber mehr sein als dieser Teil der H-Brücke aushält.
Kurzschlussschaltungen der verwendeten Leistungseinheiten sollten daher besser beide Seiten der H-Brücke getrennt auswerten, wenn man den Diodentrick einsetzt.

MfG

vik

Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: carlosenior in 15. Juni 2024, 19:03:50
Guten Abend Beisammen,

Dankeschön für eure freundliche Hilfsbereitschaft:

Zu Thorsten:
Ich kann das mit dem Kurzschluss schon mal testen? Aber sollte es nicht so sein, dass der Booster abschaltet? Ich dachte, je dicker das Kabel, desto schneller das Abschalten.

Zu vikr:
Ich habe ESU- Booster. Hier kann ich den Strom beliebig einstellen (Max. 4 A) . Mehr Einstellmöglichkeiten gibt es nicht. Wie müsste ich denn vorgehen, um beide Seiten der H-Brücke getrennt auszuwerten? - Bin leider nur Bautechniker :-\
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Hans Biere in 18. November 2024, 19:27:19
Hallo Jens,

vielen Dank für diese Erläuterungen und Tipps. Auf meiner Anlage gab es auch zu viele Stellen, an denen Fahrzeuge stecken blieben und einen Schubs brauchten, um wieder weiterzufahren.

Ich habe Ihre Tipps in die Hand genommen: zunächst habe ich einen kompletten Strang mit "gute alte" Märklin S88-Gebern (mehr wie 40-Jahre alt und gaben "geister-meldungen") der ersten Generation durch Tams S88-6 ersetzt.

Die bereits vorhandenen ganz neuen Märklin 60881 habe ich wie von Ihnen empfohlen mit Dioden bestückt. Das Ergebnis ist erstaunlich. Meine Rollende Brücke mit allen Anschlussgleisen und mein Schattenbahnhof laufen bisher ohne Probleme, also keine hüpfenden Loks mehr.

Nochmals vielen Dank Jens. Ich habe viel daraus gelernt und es in die Praxis umgesetzt. Mit bis jetzt viel erfolg!!
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Krogsgaard in 18. November 2024, 22:00:43
Hallo Hans,

Vielen Dank für Ihr Feedback.

Wie schön ist es zu hören, dass meine Videos auch außerhalb der Grenzen Dänemarks als Inspiration dienen können.

Das weckt in mir den Wunsch, die Videoproduktion fortzusetzen  :)

Gruß Jens Krogsgaard
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Eckhard in 19. November 2024, 17:20:35
Moin,

die Sache mit dem "Dioden-Trick" von Jens ist eine großartige Sache, wo sich ein Modellbahner mal richtig einen "Kopf" gemacht hat, um die bestehenden Anlagen mit dem "Dioden-Trick" nach zu rüsten. Etliche von uns bauen die ja gleich beim Gleisverlegen und der Anmeldung der RMKS's an. Oder wie ich, eben halt nicht, sondern rüsten nach.

Andererseits sollte man die "Sauberkeit" der Gleise sowie die regelmäßige Reinigung der Räder der jeweiligen Loks nicht aus den Augen verlieren. In diesem Fall ist der "Dioden-Trick" nicht das "AllHeilMittel", sondern lediglich ein Hilfsmittel.

Erst wenn die Voraussetzungen (saubere Räder, saubere Gleise (bei C-Gleisen, für die der DiodenTrick gedacht ist,entsprechende Kontaktsicherheiten über die Laschen)) erfüllt sind, funktioniert der Trick zuverlässig.

Ich selbst habe jetzt einen Decoder mit Jens seiner Anleitung nachgerüstet, und bin ihm sehr dankbar für sein Einfallsreichtum.
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Dr. J. Schmidt in 19. November 2024, 17:45:09
Hallo,
Ehre wem Ehre gebührt, der Diodentrick stammt von Herrn Weber 2007 (https://www.moba-tipps.de/steuerung)
Seit Jahren benutze ich diesen und Gerd Boll produziert dazu S-88 Decoder incl. Diodentrick.
M.f.G.
J.Schmidt
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Detlef Eggert in 19. November 2024, 17:52:27
Hallo zusammen,

nur der Vollständigkeit halber.
Mittlerweile gibt es die Decoder mit Diodentrick auch von der Fa. Tams unter der Bezeichnung S88-6.

Gruß aus Essen
Detlef
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Krogsgaard in 19. November 2024, 22:08:56
Hallo J. Schmidt,

Da hast du vollkommen Recht – ,,Ehre wem Ehre gebührt" – das Einzige, was ich gemacht habe, ist ein kleines Video zu machen, das zeigt, wie ich den Dioden-Trick umgesetzt habe.

Ich kann sehen, dass es viele Modelleisenbahner inspiriert hat 😊😊

Gruß Jens
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Hans Biere in 20. November 2024, 09:40:07
Zitat von: Eckhard in 19. November 2024, 17:20:35

Andererseits sollte man die "Sauberkeit" der Gleise sowie die regelmäßige Reinigung der Räder der jeweiligen Loks nicht aus den Augen verlieren. In diesem Fall ist der "Dioden-Trick" nicht das "AllHeilMittel", sondern lediglich ein Hilfsmittel.

Hallo Eckhard,

Dem stimme ich voll und ganz zu. Gut, dass Sie auf diese nicht unwichtigen Details eingehen!
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Helmut Kreis in 20. November 2024, 12:41:01
Hallo,

zur Ehrrettung von Jens will ich dann darauf hinweisen, dass er mit keinem Wort geschrieben hat, dass der Trick von ihm ist! Vielmehr hatte er in seinem ersten Beitrag geschrieben, dass er diesen Trick selbst nicht kannte!!!
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Werner Rabenschlag in 20. November 2024, 20:34:19
Hallo Jens danke für das Video.
Ich kannte den Trick schon.ZUM nachrüsten konnte ich mich bisher nicht aufraffen. Die Anlage ist teilweise fertig und ich dachte der Aufwand im fertigen Bereich ist bei K Gleisenbsehr hoch. Vorallemmim Schattenbahnhof.
Die
Lösung direkt ambDekoder ist ein gute Lösung, vorallem da ich Decoder mit Schraubanschlüssen habe, Mir ist jedoch nicht klar, mit welcher Seite die Diode ange§chraubt werden muss.
Kannst Du das bitte mal beschreiben?
Danke und Gruß aus Dortmund
Werner
Titel: Re: Meine Erfahrungen mit dem guten alten Diodentrick
Beitrag von: Krogsgaard in 20. November 2024, 21:44:15
Hallo Werner

Auf der Diode befindet sich ein Ring.

Das Ende mit dem Ring muss mit S88 verbunden sein - das andere ende muss mit NULL verbinden :)

Gruss Jens