Ich habe vier der Viessmann Formsignale mit integriertem Decoder im Einsatz. Nun habe ich folgende Situation: beim Schalten vom Symbolbild im Gleisplan, Grundstellung HP0, reagiert das Signal nicht auf HP1. Erst nach wieder HP0 und dann HP1 wird das Signal gestellt. Die gleiche Erscheinung stelle ich auch bei einer Zugfahrt fest, erst bei vorbereitenden HP1/0 reagiert das Signal bei Freigabe der Zugfahrt. Momentan konferiere ich mit der Firma Viessmann, zur Zeit ohne eine abschließende Antwort, desgleichen mit der Firma uhlenbrock (wegen der eingesetzten IB-com), ich komme nicht weiter.
Gibt es aus der reinen Sicht der Software einen Hinweis: das Symbol im Gleisbild zeigt HP1, das Signal aber nicht!
Welche Forum-Mitglieder haben die gleichen Signale im Einsatz, gibt es ähnliche Erscheinungen, was mache ich falsch?
Hallo Manne,
Welchen Digitaldecoder verwendest Du zum Steuern der Signale? Ich habe mit dem Signal 4700 keine Probleme. Wird über ein einfachen Weichendekoder mit einer MA Adresse gesteuert. Bei mir, MA 15 rot und MA15 grün.
VG Christian
Laut Beschreibung Viessmann gehe ich direkt auf den DCC Gleisspannungsbus. Der Signaldecoder ist ja integriert, prima Lösung.
Der Service von Viessmann hat mein Problem an die Entwicklungsabteilung weitergegeben, da habe ich noch keine Antwort. Was mich irritiert ist, das das Symbol die entsprechenden Stellungen anzeigt, aber das Signal erst im zweiten Anlauf reagiert. Nach einer gewissen Verweilzeit (nicht gestoppt), habe ich die selben Erscheinungen.
Ist schon komisch.
Dann programmiere doch den Magnetartikel Hp0 mit Adresse 15 rot.
Und beim Hp1 nicht einzeln die 15grün eintragen , sondern einen sog. Adressabfolge mit dazwischen kleiner Schaltpause.
Also Hp1:
15 rot
Schaltplause
15 grün
.
Nichts anderes machst Du mit der PC Maus, wenn Du auf das Signal klickst. Probiere das mal.
VG
Christian
Ich kann mir denken wieso der Chip das so möchte. Es soll erst rot eingeschaltet werden um danach auf grün zu wechseln. Weiß nicht was sich die Viesmann Entwickler dabei gedacht haben. Denn das ist bei vielen Signalen kontraproduktiv. Adressen doppelt zu schalten, Belastet den Bus.
Danke Christian, habe aber keine Vorstellung wie und wo ich das machen kann.
Hat denn noch kein windigipet Nutzer diese Signale eingebunden?&
Hallo,
ich habe dem Signal durch Umprogrammierung lt. Viessmann eine MAG-Adresse gegeben.
Diese Adresse rufe ich mit der TAMS zum Schalten auf.(rund/gerade)
Hallo Manne, so wie Dr.J. Schmidt schreib, ist die bessere Variante.
Alternativ meine im Gleisbildeditor>> Magnetartikelerfassung
VG
Christian
Das werde ich umgehend ausprobieren, zwischenzeitlich habe ich wieder Experimente durchgeführt. Einfachen Weichen habe ich die Signaladressen zugeordnet. Siehe da, die Signale schalten auf Anhieb von HP0 auf HP1.
Bei einer Pendelstrecke stellte ich fest, dass außer der Anfangsmacke die Signale gestellt werden.
Momentan schließe ich eine Hardwarestörung bei IB-com und Viessmann aus. Ich sehe windigipet in der Pflicht, teste weiter und melde mich
Hallo Manne,
ich habe diese Signale (auch 4701) ebenfalls eingebaut und nach Anleitung programmiert. Bis auf eines der 4700
haben alle nach dem ersten programmieren gleich funktioniert. Dieses eine musste ich allerdings mehrmals programmieren bis es endlich lief (blieb einige Male ohne erkennbaren Grund in Fahrtstellung und reagierte auf keinen Schaltbefehl mehr).
Guten Abend Matthias,
Danke für deine Nachricht. Was hast du programmiert, ich habe lediglich die Adresse eingestellt, und war bisher der Meinung, dass mehr nicht erforderlich wäre. Es sei denn, man will die Bewegungen optimieren. Wie auch immer, wie oben beschrieben, ich kann die Signale ansteuern, doch bei der Einbindung in den Fahrbetrieb funktioniert es eben nicht wie gewollt.
Guten Tag Herr Dr. Schmidt,
Danke für den Hinweis.
Was meinen sie mit der MAG Adresse?
Rund und gerade, dann als Weiche zu stellen?
MFG
Guten Morgen Christian,
Da haste mir ja eine Aufgabe gestellt.
Wie soll ich erst Rot, dann Pause, dann Grün eingeben?
Im Stromlaufplangenerator/Magnetartikel wird das bei mir immer überschrieben.
Komme da nicht weiter.
Ich komme immer wieder zu der Erkenntnis, dass die Einbindung eines Viessmann Formsignals dieser Ausführung nicht sauber erfolgt.
Einen schönen Tag
Hallo,
das Signal habe ich eine andere Adresse programmiert- original ist es wohl die Adresse 3 - natürlich bei der Programmierung des Signals auf MM oder DCC achten und entsprechend auch bei WDP !
Die Programmierung ist genau in der Viessmann Anleitung beschrieben (ggf. den beigelegten Widerstand mit benutzen).
Dann habe ich in WDP eine 2 begriffiges Flügel-Signal mit der neuen Adresse erstellt und abgespeichert.( MM bzw. DCC)
Das Signal habe ich dann im Gleisbild eingetragen und dort diese Adresse zugeordnet.
Wenn ich jetzt das Signal anklicke, kann ich das Signal stellen.
Guten Tag Herr Dr. Schmidt,
Danke für die schnelle Antwort.
Ich bin den Weg der quasi Hardware-Programmierung gegangen. Vorher im Gleisbild das Signal erstellt und die entsprechende Adresse vereinbart. Nach einmaliger Ansteuerung des Signals ist die Adresse zugewiesen.
Dies ist laut Viessmann auch ein Weg.
Mein primär Problem ist, dass der erste Stellbefehl HP1 nicht ausgeführt wird. Wie sieht das bei ihnen aus??
Ich werde wohl ein Signal nochmal ausbauen und über den Weg der Softwareprogrammierung gehen.
Guten Aben Manne,
mit programmieren meinte ich auch nur die Adresse- sorry. Allerdings musste ich es wie gesagt bei einem Teil (leider) mehrfach probieren.
Eine neue Erfahrung: ich habe eines der Signale ausgebaut und über mein Programmiertool adressiert.
Im Ergebnis habe ich die selben Fehlfunktionen. Nach der erstmaligen Verweigerung schalten die Signale, nach einer größeren Verweilzeit geht die Verweigerung wieder von vorne los. Viessmann hat sich noch nicht positioniert, uhlenbrock, wegen der IB-com, hat keine Erklärung dafür.
Meine Frage an Forumteilnehmer, wer benutzt die IB-com UND steuert die Viessmann 4700 eben über windigipet an??
Allen ein sonniges Wochenende, Gruß aus Berlin-Marzahn
Hallo
Ich habe zur Zeit 17 Signale der 47er Reihe auf der Anlage.
Ich steuer mit Lenz Digital und den Ma-Dekoder von LDT.
Alle Signale schalten beim ersten Ansteuern nicht.
Bei einer Neuheitenvorstellung bei Kramm in Hilden vor 2 Jahren habe ich einen
Mitarbeiter von Viessmann auf dieses Problem angesprochen.
Seiner Aussage nach liegt es an einem Fehler auf der Dekoderplatine.
Ob es so stimmt kann ich nicht beurteilen.
Ich habe daraufhin einen virtuellen MA-Artikel ins Gleisbild eingefügt,
der per STW alle Signale bei Programmstart einmal auf Hp1 und danach wieder Hp0 schaltet.
Danach schalten alle Signale wie sie sollen.
Gruß Klaus
Danke Klaus für deine Infos.
Schon interessant, dass Viessmann sich bisher zu diesem Problem nicht positioniert hat. Genau so wie bei dir verhalten sich meine vier Signale. Ich muß quasi in einer Grundinitialisierung die Signale auf HP1 / HP0 stellen.
Störend ist desweiteren der Fakt, dass nach geraumer Zeit die selben Erscheinungen wieder auftreten. Ich bleibe da drann, unbefriedigend bleibt das allemal.
Zumindest hast du mir sehr geholfen. Danke dafür.
Grüße vom Manne Hohm
Hallo Manne ,
hast Du mal die beweglichen Teile , am Signal , kontrolliert ?
In der BDA , Seite 5 , Kap. 2.4 , wird doch eigentlich schon von Anfang an , ein erkannter Mangel , erwähnt . Das muß es also schon öfter gegeben haben .
https://viessmann-modell.com/media/pdf/3e/55/b8/4700-pdf3SvWSoTc99t5X.pdf
GGF mal die Befestigungsschrauben etwas lösen . Schon das anziehen der Schrauben könnte ein Verspannen des Antriebes bewirken , der damit schwergängiger wird .
Die Mechanik habe ich geprüft, auch akustisch ist man in der Lage, die Laufversuche feststellen zu können. Mit der Grundinitialisierung HP1/HP0 habe ich mich abgefunden, geht so. Völlig irritierend ist die Differenz zwischen der Anzeige im Gleisbild HP1 und einem nicht gestellten Signal.
Bei einer Zugfahrt wird das Signal gestellt und dann auch immer wieder. Bei einer anderen Zugfahrt, das selbe Startgleis, das selbe Signal, verweigert dieses Signal die Funktion. Jedoch, und das ist das frappierende, nachfolgend, bei der zweiten Fahrt, funktioniert es wieder. Die Gleisbildanzeige ist aber immer(!) richtig. Da ich nicht den Datenverkehr auf dem Bus kontrollieren kann, muß ich die Differenz zwischen der Symbolanzeige und der tatsächlichen Stellung des Signals im System sehen.
Ich denke, da sollten sich mal die Systementwickler positionieren.
Das für heute, noch ist kein Frühling, und noch habe ich Zeit für mein Hobby.
Schöne Grüße aus Berlin-Marzahn
Zum Abschluss folgende Erkenntnisse meiner Untersuchungen.
- die Viessmann Signale 4700 müssen bei Einschaltung der Anlage einmalig auf HP1 und wieder HP0 geschaltet werden, dies quasi als eine Art der Initialisierung
- geringste Störungen, nicht nur ein Not Halt, auf dem DCC Bus bewirken ein zurückfallen in den Grundzustand und ein erneutes Initialisieren ist erforderlich
- daraus erklärt sich, dass bei einer zweiten Zugfahrt die Signale wieder schalten.
All dies sind keine WDP Probleme!
Ich Versuche weiter mit Viessmann und uhlenbrock, wegen der IB-com, eine Klärung herbeizuführen.
Leider bisher ohne Erfolg.
Allen einen schönen März 2022
Manne Hohm ich
Ende gut alles gut!!
Nach langen Disputen mit der Fa. Viessmann erhielt ich heute die Empfehlung, nur den Anschluss der Signale über Braun und Gelb vorzunehmen, somit die beiden blauen Adern abzutrennen.
Siehe da, es funktioniert nun alles zu meiner vollsten Zufriedenheit, keine Grundinitialisierung mehr erforderlich, keine weiteren Fehlschaltungen.
Nun kann der Frühling kommen.
Viele Grüße aus Berlin Marzahn vom Manne Hohm
Hallo mhohm
Habe ich das Richtig gelesen ?
Nach Abtrennen der beiden blauen Kabel mit der roten und grünen Markierung
geht es einwandfrei ?
Dann würde ich es bei mir auch versuchen
Hallo Zusammen,
super die neuen Viessmänner 4701 funktionieren, konnte sogar Anschlüsse vertauscht in WDP Magnetartikel herausnehmen. Hat Viessmann die Software geändert? Denn meine ersten Viessmannsignale 4701 (Baujahr 2020) funktionieren mit den angeschlossenen blauen Kabeln.
Super das es das Forum gibt, es wird immer schnell geholfen!
Gruß
Thomy