Seite drucken - Lok hält immer an der selben Stelle an

windigipet.de

Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Ruhland in 02. Juli 2023, 00:11:55

Titel: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 02. Juli 2023, 00:11:55
Hallo Gemeinde

Ich bin langsam am verzweifeln.
Ich habe eine V180 mit Sound (Zimo) und bekomme es nicht hin, das Sie dort anhält wo sie soll. Trotz Einstellungen in WDP und in den CVs keine Änderung. Sie bleibt immer in den  iFAZ an der selben Stelle stehen.Alle anderen Loks machen keine Probleme.
Danke im voraus

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Helmut Kreis in 02. Juli 2023, 15:00:48
Hallo Ilja,

die V180RW ist in den Fahreigenschaften auf "Sofort-Stopp" eingestellt.
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Helmut Kreis in 02. Juli 2023, 16:01:28
Hallo Ilja,

habe noch eine Ergänzung:
Dein iFAZ90 hat eine Länge von 53,5cm und willst dort einen Zug mit 79,1cm halten lassen.
Da solltest Du mal die Längenangaben kontrollieren.
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 02. Juli 2023, 17:08:36
Hallo Helmut

die Sofort-Stop Funktion hat aber keinen Einfluß auf das Bremsverhalten,weil aktiv nur bei Fahrt über Zielkontakt.
Zu iFAZ90 ist alles ok, dort ist eine SBhf-Steuerung im Einsatz.

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 02. Juli 2023, 17:51:30
Hallo Ilja ,
Ohne genaue Angaben zum Dekoder ist das reines Rätselraten .
Hast Du das Bremsenquitschen aktiv ?
Hält die Lok zu früh oder zu spät ?
Welche Werte stehen in den Cv´s 3 + 4 ?
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 02. Juli 2023, 18:13:08
Hallo Ralf

bei der Lok V180RW S sind die Dekoderdaten drin

Die Lok fährt über den Gleiskontakt und hält dann etwas später an, aber nicht an den eingestellten Abständen.
wie gesagt alle anderen Loks halten punktgenau an. das kann doch nur eine Winzigkeit sein die ich übersehen habe

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 02. Juli 2023, 20:13:18
Hallo Ilja ,
Weder zum Dekoder , noch zu den CV´s ist was sichtbar . Ein paar Info´s müssen da schon kommen , sonst hat das keinen wirklichen Zweck .
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Helmut Kreis in 02. Juli 2023, 20:24:24
Hallo Ilja,

Du kannst unmöglich einen Zug von 79cm Länge in einen Gleisabschnitt von 53cm fahren.
Da stimmt etwas nicht!

Welche der beiden V180 hält denn falsch und wo?
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 03. Juli 2023, 08:18:27
Hallo Ralf
wenn du bei der Lok auf Fahrzeug-Decoder programmieren gehst, da sind alle Daten drin

Hallo Helmut
es ist die V180 S (41) und das Problem ist bei allen iFAZ
mit dem Gleis ist eine Schattenbahnhofsteuerung, wo 2 Gleisabschnitte genutzt werden, wo somit eine Gesamtlänge von 102,5 cm rauskommen und dies ist für den Zug ausreichend

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Helmut Kreis in 03. Juli 2023, 13:05:49
Hallo Ilja,

ich habe mir die Werte der Lok mal angeschaut.
Ich denke, da hast Du überall mal dran rumgeschraubt und viele Standard-Einstellungen geändert, ohne deren Wirkung zu kennen.
In CV112 sollte eigentlich eine 0 stehen. Du hast aber wohl mit Bit6=1 eine Märklin Bremsstrecke aktiviert und somit steht der Wert 64 drin.
Zudem ist auch CV124 nicht Standard und Du hast auch dort irgendwelche Halteabschnitte für Rangiergang aktiviert.
Auch Deine CV4 (Bremszeit) scheint mir durch das Soundprojekt auf dem Wert 4 eingestellt zu sein. Dadurch wirst Du wohl in WDP etwas mit der Bremskorrektur experimentieren müssen, sofern die Lok zu weit fährt.
Bisher hast Du ja nicht mitgeteilt, wie die Lok zum Stehen kommt. Deine Angaben sind (leider) nur "in den iFAZ an der selben Stelle".
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 03. Juli 2023, 17:31:41
Hallo Helmut
Habe schon genug Loks programmiert und eingestellt
an den CVs wie von dir beschrieben war ich nicht dran
Habe die Lok mal resettet und wie es ausschaut sind die schon in den Werkseinstellungen drin.
Muß mich mal rantasten wo der Fehler liegt.
Habe bei mir fast alles ESU Decoder, deswegen bin ich bei Zimo noch am probieren
Die Lok bremst ab fährt aber auch irgendwie mir zu lamgsam beim Bremsvorgang und hält zwischen 10 und 20cm vor dem eigentlichen Haltepunkt an egal was ich in WDP einstelle. Es kann theoretisch nur eine CV in den Lokeinstellung sein
CV 4 habe ich auf 0

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 03. Juli 2023, 20:10:05
Herr Kreis ,
Zimo gibt für Sounddekoder keine Standart Werte an , das ist Projektabhängig . Eine Diesellok hat andere Einstellungen wie eine E-Lok.

Hallo Ilja ,
mir ist aufgefallen das Du unter WDP das Abbremsen ( sehr schnell ) sehr hoch stehen hast , den Wert solltest Du etwas runterregeln .
Zudem kann bei dem Sounddekoder von Zimo die CV 4 auch etwas erhöht werden , wird von Zimo auch so empfohlen . 5 x 0,9 sek soll schon ganz gut sein .
Für die Sounddekoder von Zimo gibt es keine Standarteinstellungen , steht auch in der BDA so . Das ist , wie auch bei ESU abhängig von dem Soundprojekt .
Soundekoder reagieren etwas anders , das habe ich bei einem ESU Dekoder kürzlich erlebt ( BR 159 von SudExpress ) 3 unterschiedliche Bremswege , Diesel.- , E.- Loksound und einmal ohne Sound .
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 04. Juli 2023, 17:49:37
Hallo Ralf
eine Änderung in CV4 und in WDP Abbremsen hat nichts gebracht.
Ich habe mir das mal genauer angeschaut. Wenn eine Zugfahrt stattfindet und WDP den Bremsbefehl auslöst
fährt die Lok ca 60cm und hält dann an, egal zu welcher IFAZ.
Das sieht nach konstantem Abbremsen oder Bremsweg aus. Muß mich mal durch die CVs kämpfen an was das liegen kann. Oder hast du noch einen Tip? achso die Lok fahre ich ohne Sound um den Fehler besser einzugrenzen. Ich glaube an WDP kanns nicht liegen , da alle anderen Loks tadellos  funktionieren

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Manfred G. in 04. Juli 2023, 19:29:57
Hallo Ilja,


Zitat: "Das sieht nach konstantem Abbremsen oder Bremsweg aus. Muß mich mal durch die CVs kämpfen"


Ich würde in deinem Fall mit CV 112 und 141 anfangen
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 04. Juli 2023, 19:56:56
Hallo Manfred
Danke für die Info. die habe ich schon im Auge!
bin aber noch nicht dazu gekommen
Gebe Info sobald ich was neues weiß
Wusste gar nicht das Zimo so anstrengend ist, mit D&H und ESU hatte ich noch nie solche Schmerzen, aber es gibt immer ein erstes mal! Ist ja auch mein erster Zimo
mit
MfG Ilja

Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 04. Juli 2023, 21:37:19
Update
CV 112 140 141 auf 0 gestellt. selbes Fahrverhalten. Suche weiter
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Helmut Kreis in 04. Juli 2023, 22:17:35
Hallo Ilja,

Deine Schilderung lässt vermuten, dass es ein Fehler in den Einstellung in CV112 ist, wie ich bereits weiter oben gezeigt hatte! Dort ist definitiv eine Märklin-Bremsstrecke aktiviert, was aber nicht sein sollte.

Ist die Lok neu oder gebraucht? Waren evtl. früher andere Einstellungen relevant, die jetzt mit WDP aber nicht mehr gelten?
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Helmut Kreis in 04. Juli 2023, 23:20:48
Hallo Ilja,

nach den Änderungen im Decoder solltest Du auch die Lok neu einmessen!
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 05. Juli 2023, 21:01:11
Hallo Gemeinde
kurzer Zwischenstand
da ich keinen Zentimeter weiterkomme und mich mit anderen ausgetauscht hatte, die auch mit Zimo-Decodern Probleme haben, habe ich mich direkt an Zimo gewandt.
Mal sehen was rauskommt

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 06. Juli 2023, 10:50:44
Hallo Ilja ,
die werden auf die CV Liste verweisen . Das einzige was Du noch versuchen kannst , setze den Dekoder auf Werkseinstellungen zurück .
Du kannst aber auchmal ins Stummiforum gehen , dort sind Leute die sich mit Zimo Dekodern erheblich besser auskennen . Es sind einfach zuviele CV´s für das Bremsen nötig .
Für mich zeigt sich wieder einmal , man sollte nur Dekoder von einem Hersteller verwenden .

Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 06. Juli 2023, 21:02:13
Hallo Ralf
danke für den Hinweis
Hatte heute Kontakt mit Zimo
so richtig konnten die mir auch nicht weiterhelfen,haben aber paar Tipps gegeben, was ich ausprobieren soll um den Fehler einzugrenzen.
Werde die Lok erstmal wieder resetten und dan schaun mer mal.

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 16. Juli 2023, 21:14:31
Hallo Gemeinde

habe es nun hinbekommen.
Lok wieder auf Werkseinstellung,aus WDP gelöscht und wieder neu angelegt und nur minimale Änderungen in den CVs
Den Rest dann über WDP nachgeregelt. Jetzt funktioniert es. Keine Ahnung was war, aber Zimo ist sehr speziell.
,sowas hatte ich bisher noch nicht

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 17. Juli 2023, 10:47:30
Hallo Ilja ,
schön das es nunmehr endlich geklappt hat .
Stell doch bitte mal das Projekt jetzt nochmal ein , mit den neuen Lokdaten , vielleicht kann man die CV´s mal miteinander vergleichen um zu erkennen wo das Problem den nun war . Gibt ja immer wieder mal diese Probleme mit den Zimo Dekodern .

Gruss
Ralf 
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 17. Juli 2023, 21:33:38
Hallo Ralf
die Vorfreude war zu groß, es funktioniert immer noch nicht. laut Zimo-Kundendienst sollte ich die Fahrstufen über einen Handregler testen, was auch funktioniert. In WDP über den den Fahrregler funktioniert auch alles sauber,
nur wenn ich eine FAZ ausführe hält die Lok nicht dort an wo sie soll. An den CVs habe 3,4 und 5 habe ich nur leicht verändert, weil sofort ein anderes Fahrverhalten der Lok eintrat, was ich mit anderen Dekodern nicht kannte. Ich habe auch noch nicht rausbekommen welche CVs auf Änderung der CV 4 reagieren und ob ich in WDP was übersehen habe. Muß die Lok nochmal frisch einmessen nach Änderung in CV 4 hat Sie eine andere Geschwindigkeit ( Eingemessen 50 Km/h jetzt 25) ist schon seltsam

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 18. Juli 2023, 05:13:01
Hallo Ilja ,
für mich liest sich das jetzt so als wenn der Dekoder eine Macke hat . Die CV 4 hat mit der Geschwindigkeit eigentlich nichts zu tun . Allerdings habe ich irgendwo was in der CV Liste gelesen , das es da noch eine CV gibt die  was mit der CV4 zu tun hat .
Jedoch würde ich erstmal wieder die WW einstellen und dann eine Fahrstrasse einrichten , wo die Lok etwas länger braucht , ungeachtet der CV Werte .
WDP in einem kleinem Fenster minimieren , jetzt mal das Lokkontrol von der DR aufrufen , mit der Lok im Display .
Lok mit WDP starten und mal das Lokkontrol der DR beobachten . EVTL mal die Lokparameter in der DR kontrollieren .
Vielleicht hast Du auch die Möglichkeit Dir irgendwo eine andere Zentrale zu leihen .

Ich habe mal ein Erlebnis gehabt , daran bin ich auch fast verzweifelt . Nagelneuer LoPi4 , im LokKontroll von WDP konstante Geschwindigkeit ( angezeigt ) die Lok hat jedoch selbstständig die Geschwindigkeit verändert , das konnte man am Display der IB2 gut sehen . Auch fahren von Hand mit der IBII ging nicht , es machte den Eindruck das hier beide Regler prellten . Also umgebaut auf die IBI , Lok lief einwandfrei . Na toll , IBII eingeschickt . IB kommt zurück , keine Beanstandungen von UB , beide Regler wären in Ordnung . Also wieder getestet und das gleiche Spielchen . Das Ende vom Lied , der Dekoder hatte ne Macke , nur den wieder ausbauen , der war ohne Schnittstelle . ESU hat den Dekoder getauscht und dabei kam dann auch raus , das es eine Serie von Dekodern gab , die einen Fehler hatten .

Bevor Du jetzt weiter an den CV´s Änderungen vornimmst , würde ich also erstmal woanders suchen .
 
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 27. Juli 2023, 17:09:43
Hallo Gemeinde
nach intensiven Kontakt mit Zimo wurde die Lok sauber eingestellt und eingemessen. Über Handregler und übers Cokpit in WDP fährt die Lok sauber. nur wenn ich eine Fahrstraße ausführe hält die Lok zu zeitig.
Habe mir eine zweite Lok aus Verzweiflung geholt und hat ein identisches Fahrverhalten. Lok beschleunigt wie sie soll, fährt die korrekten Geschwindigkeiten nur der Anhaltepunkt passt nicht. An der Lok kanns nicht liegen
Hat jemand noch einen Gedanken warum dies bei der Lok nicht funktioniert oder wie ich den Bremsweg verlängern kann?

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Bernd Senger in 27. Juli 2023, 17:39:05
Hallo Ilja,
wie hoch ist denn der Wert für die Bremskorrektur eingestellt? Hier ggf. mal den Wert verringern und schauen, ob sich das Verhalten verbessert.
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 27. Juli 2023, 17:56:07
Hallo Bernd
Die Bremskorrektur ist auf 0. bei den anderen Loks habe ich sie hochgnommen, wenn sie zuweit gefahren sind.
Aber hier halten sie zu zeitig

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: ottochen (Thomas) in 27. Juli 2023, 20:05:11
Hallo Ilja,


bei so vielen probieren hast Du die Lok auch neu eingemessen über WDP?
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 27. Juli 2023, 20:25:44
Hallo Thomas

natürlich wurden die Loks nach den Einstellungsänderung frisch eingemessen

das ist die Grundvorausetzung beim Automatikbetrieb

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 27. Juli 2023, 20:29:34
Hallo Thomas
Nachtrag
die Loks fünktionieren vom feinsten.
Ich bekomme es aber nicht gebacken das sie später anhalten

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 27. Juli 2023, 20:58:31
Hallo Ilja ,
http://zimo.at/web2010/documents/cvliste_5.2021.pdf
hier für ist die CV 4 zuständig , das meine ich aber weiter oben schonmal geschrieben zu haben . In WDP stellst Du den Anhalteweg kürzer , im Dekoder mit der CV 4 wird der Anhalteweg verlängert . Bei Sounddekodern spielt ja auch das abstellen des Sounds eine Rolle , auch ein Powerpack kann Probleme bereiten .

Stell nur die CV 4 mal auf 100 und dann schau was passiert . Normalerweise müßte die Lok deutlich über den Haltepunkt drüber rauschen .

Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 27. Juli 2023, 21:12:04
Hallo Ralf
CV 4 auf 100 ist schon derb
habe es mit 30 probiert was auch nicht so erfolgreich war
Meine anderen Loks habe ich auf 0 und alles funktioniert über WDP

MfG Ilja
Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ralf Schröder in 28. Juli 2023, 18:52:16
Hallo Ilja ,
stell mir bitte nochmal Dein Projekt mit der LokDatenbank zur Verfügung . Ich habe ja noch die erste Version , da habe ich was gefunden , wenn das in der neueren Datenbank auch so ist , könnte das der Fehler sein .


Titel: Re: Lok hält immer an der selben Stelle an
Beitrag von: Ruhland in 28. Juli 2023, 22:01:05
Hallo Ralf
anbei aktuelles Projekt
MfG Ilja