Bonjour,
J'ai un problème récurrent avec la commutation des aiguillages.
- En commande individuelle, les aiguillages tournent sans problème
- Au démarrage du programme, certains aiguillages ne se mettent pas en position de base (malgré configuration correcte) et ce n'est pas tout le temps les mêmes...
- En commutant un itinéraire il arrive régulièrement que des aiguillages ne tournent pas.
Pourtant dans le journal je vois que la commande de commutation y est inscrite... (mais a-t-elle réellement été envoyée ???)
Dans la configuration du système, pour ma centrale, j'ai ajouté les 100ms maximum de pause entre les commandes mais cela ne change rien
J'ai une centrale Z21 de Roco et des boosters DB4 de Littfinski (LDT)
J'ai trouvé plusieurs post qui parlaient déjà depuis des années d'un même problème mais je n'ai jamais trouvé une solution...
Que faut-il faire ?
D'avance merci
Bonsoir,
As tu un branchement digitale séparée de celui des rails pour tes modules
de raccordement d'aiguillages et autre appareils de voies signaux etc.?
Bonsoir,
Non, cela passe par les rails
Zitat von: Bumler in 05. Oktober 2024, 00:02:45
Bonsoir,
Non, cela passe par les rails
Il faudrait que tu essaye de séparer les deux
Bonjour,
Ce n'est malheureusement pas possible... J'ai plus de 100 aiguillages...
Comme ce ne sont pas toujours les mêmes aiguillages qui posent problèmes je devrais refaire tout le câblage et démonter les 3/4 du réseau...
Bonjour,
quels moteurs d'aiguillages utilises-tu ? Avec quels décodeurs?
Ce sont des moteurs / décodeurs Viessmann 4558.
Je ne pense pas que le problème soit au niveau du moteur / décodeur vu que lors d'une commande individuelle d'une aiguille il n'y a jamais de raté. Le problème est uniquement dans un itinéraire.
Bonjour
Dans ton itineraire l aiguiillage est il pri en compte ?
Zitat von: jyb 59 in 06. Oktober 2024, 18:33:57
Bonjour
Dans ton itineraire l aiguiillage est il pri en compte ?
Bonjour,
Bien évidemment....
Comme déjà écrit, ce n'est pas à chaque fois le même aiguillage et dans le journal, la commutation y est inscrite mais je sais pas si cela prouve que l'ordre a bien été envoyé à la centrale ou juste si l'ordre doit être envoyé sans que l'envoi ne soit effectivement contrôlé...
Zitat von: Bumler in 06. Oktober 2024, 15:38:37
Ce sont des moteurs / décodeurs Viessmann 4558.
Je ne pense pas que le problème soit au niveau du moteur / décodeur vu que lors d'une commande individuelle d'une aiguille il n'y a jamais de raté. Le problème est uniquement dans un itinéraire.
Bonsoir,
Si il y a de nombreux appareils de voies aiguillages , signaux etc. qui commutent en même
temps cela peut provoquer des ratés Il est conseillé notamment par ex dans les notices de décodeurs LDT, ou ci après Esu SwitchPilot : ("Les bornes Pw A et Pw B sont raccordées en parallèle aux bornes Trk A et Trk B. !! En fonction des articles électromagnétiques utilisés, il se pourrait que votre centrale digitale ne fournisse pas suffisamment de courant pour un fonctionnement fiable des commandes. Dans un tel cas, le SwitchPilot doit être alimenté par un transformateur externe qui peut fournir une tension suffisante aux articles électromagnétiques (voir chapitre 6.5).
Lorsque les articles électromagnétiques (par exemple la voie K de Märklin® ou les moteurs PECO) ne commutent pas ou commutent très faiblement, il faut envisager l'utilisation d'une alimentation séparée
6. 5. Alimentation séparée. Pour des réseaux plus grands avec de nombreux consommateurs activés simultanément par le décodeur SwitchPilot, nous recommandons l'utilisation d'une alimentation séparée de manière à ne pas prélever l'énergie nécessaire sur la voie et ainsi soulager le booster.
Mes boosters peuvent délivrer jusqu'à 4.5A et ils sont au max à 0.5A chacun donc je ne pense pas que cela soit ça mais peut-être que je me trompe...
J'ai maximum 10 aiguillages qui commutent dans le même itinéraire, espacés de 100ms...
Maintenant ne pouvant modifier le câblage que puis-je faire pour y remédier ?
Bonsoir,
As tu coché dans la config système en dessous la case 100ms
-" Afficher la commande de toutes Loks ,...
- " Afficher la position de l'accessoire magnétique ..."
reteste avec windigipet seul une par une les adresses de chaque aiguillage
voir si il n'y a pas de doublon d'adresses
Bonjour,
Oui, les 2 cases sont cochées.
Et dans l'onglet "Itinéraires" c'est aussi coché "Toujours commuter"
Pour ce qui est des doublons, j'y avais pensé et j'ai vérifié..... mais non.... pas de doublons
Et comme dit les aiguilles qui ne tournent pas ne sont pas systématiquement les mêmes. Par contre certaines sont plus sujettes que d'autres il me semble...
Bonjour,
Les aiguilles concernées sont des simples droit, ou TJD etc. Ou est- ce totalement aléatoire?
Si tu as un itinéraire où 10 aiguillages qui commutent et où intervient ce problème essaye si possible de le séparer en "séquence d'itinéraires" voir ci cela change quelque chose.
patrick
Bonjour,
En l'occurence ce sont des simples droits.
Dans l'intervalle j'ai fait pas mal de test. S'il est vrai que certains aiguillages sont plus propices à la non-commutation, cela peut-être n'importe lequel. J'ai fait un itinéraire avec 15 aiguillages et jusqu'à 7 ne commutaient pas.
Par contre j'ai remarqué une chose : ma centrale Z21 envoie les données au format DCC et MM car j'ai pas mal de loc en MM (les décodeurs d'aiguilles sont au format DCC)
Si je limite l'envoi que en DCC, à tous les coups les 15 aiguillages tournaient. Dès que je remets en "mixte" le problème revient.
Le hic c'est que j'ai besoin d'envoyer en DCC et MM...
Je viens d'envoyer un message à Roco mais je crains qu'ils n'aient pas de solution....
Bonjour,
Là du coup c'est bien possible que cela provienne du mélange des formats.
As tu bien regardé la notice des décodeurs .
Et si tu envoies une seule loco au format DCC
Bonsoir,
Regarde le topic lien ci -après cela parle des décodeurs/moteurs 4558 qui commutent
mal et en tout sens.
il y a 3 pages et apparemment la solution a été de séparer les alimentations en 3 parties.
Patrick
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=82611.msg243957#msg243957
Merci pour toutes ces infos je vais regarder ça.
Pour tous les essais que j'ai fait aucune loco ne roulait...
Par contre j'ai découvert encore plus étrange...
J'ai testé 2 scénarios plusieurs fois
1er :
- je démarre la centrale Z21 et je la laisse en mode DCC/MM
- je démarre WDP
- je fais les tests
A chaque fois au moins un aiguillage ne commute pas. A noter que ce ne sont pas les même entre hier et aujourd'hui !
2ème :
- je démarre la centrale Z21
- je la mets en seul DCC
- je démarre WDP
- je remets la Z21 en DCC/MM
- fais les tests
A chaque fois tous les aiguillages ont commuté (les locomotives en MM roulent)
C'est à n'y plus rien comprendre....
Le problème est-il dans la Z21 ou dans WDP (qui ne comprendrait pas le mode DCC/MM de la Z21 au démarrage) ????
Bonjour,
Si cela fonctionne avec le scénario 2 c'est déjà bien.
Maintenant quand tu démarres en version réseau windigipet il y a des messages qui s'affichent
au fur à mesure qu'il détecte qui une centrale, une autre (si deux) etc.
Moi je pencherai vers laZ21. Et aussi peut être que ton 2em scénario c'est la procédure "normal"
Bonsoir,
Alors oui c'est déjà bien que le scénario 2 fonctionne... il faudra que cela se confirme ses prochains jours.... Maintenant j'ose espérer que ce n'est pas le processus normal... parce que ce n'est pas très "normal"...
En y repensant j'avais déjà de temps à autre des aiguillages qui ne tournaient pas avec mon ancienne centrale mais j'avais mis ça sur le "pas de chance" donc je me demande si WDP gérerait mal le dual mode et enverrai certaines commande dans le mauvais protocol....
Rebonjour,
C'était trop beau....
Le scénario 2 ne fonctionne plus. Alors que rien n'a changé
Par contre si je mets la centrale en DCC only c'est bon (enfin pour le moment...)
Problème... mes locos en MM et Mfx ne fonctionnent plus.... logique....
Bonjour,
Regarde dans "l'éditeur de voies" puis adresse et "saisi accessoire magnétique"
"réglage de base" si l'option commute au démarrage selon la configuration du système
est choisi et cela pour tous les aiguillages, après tu peux essayer les différents choix
en testant au fur et à mesure.
Patrick
Bonjour,
Ca n'a rien à voir avec la configuration au démarrage.
Pour moi il y a 2 possibilités :
- soit WDP n'envoie pas les bons ordres à la Z21 qui ne pourra pas les exécuter
- soit la Z21 n'exécute pas bien les ordres
Ce qui est sûr :
- j'ai pu voir sur l'application que la Z21 n'envoie pas l'ordre car sur l'application de la Z21, l'aiguillage n'a pas commuté, contrairement à WDP qui croit que l'aiguillage a commuté
- Le problème n'arrive que lorsque la Z21 est en mode MM/DCC (pourtant tant dans WDP que dans la Z21 tous les aiguillages sont enregistrés en DCC)
Bonsoir,
Tu as plus de 100 aiguillages (as tu aussi d'autres accessoires en DCC signaux etc.?)
Et combien de locos sur le réseau au lancement de windigipet ?
Moi j'enleverais toutes les locos et je testerais tous les itinéraires un par un "positionner seulement "voir si les aiguillages commutent bien.
Puis en suite en rajoutant les locos une par une et en testant à chaque fois.
Patrick
Alors j'ai des Arduinos pilotés en DCC qui gèrent eux les signaux et là pas de problème
J'ai environ 60 locos sur le réseaux mais quand je fais les tests aucune ne roule
Tu penses à quoi en me demandant d'enlever toutes les locomotives ? Parce que ça je vais pas pouvoir le faire tout de suite. Ca demande énormément de préparatifs.
Zitat von: Bumler in 05. November 2024, 13:31:57
Alors j'ai des Arduinos pilotés en DCC qui gèrent eux les signaux et là pas de problème
J'ai environ 60 locos sur le réseaux mais quand je fais les tests aucune ne roule
Tu penses à quoi en me demandant d'enlever toutes les locomotives ? Parce que ça je vais pas pouvoir le faire tout de suite. Ca demande énormément de préparatifs.
Bonjour,
Si tu as des problèmes quand tu lances le programme avec les 2 protocoles MM et DCC
je pense que ce serait bien de vérifier si en enlevant les locos MM et aussi DCC les phénomènes subsistent.
Patrick
Bonjour,
Alors j'ai testé en enlevant toutes les locomotives. Cela ne change rien.
De manière aléatoire, un ou plusieurs aiguillage ne tournent pas.
Je pense que c'est la Z21 qui gère (très) mal le multiprotocole. J'ai posé la question à Roco il y a plusieurs semaines... j'attends toujours leur réponse...
Je vais donc la revendre et remettre mon ancienne centrale LDT.
Est-ce que quelqu'un a de l'expérience avec du multiprotocole qui pourrait me conseiller une centrale qui le gère bien (pas la Märklin, il parait que c'est pire au niveau du multiprotocole)