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Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet Car-System-Steuerung => Thema gestartet von: MobaHoehn in 20. Januar 2025, 18:18:12

Titel: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: MobaHoehn in 20. Januar 2025, 18:18:12
Hallo,
wer hat Erfahrung CAR Motion mit MS 2 und WIN DIGIPET zu verbinden und zu steuern?
Welche zusätzlichen Module brauche ich?
Wie sieht die Schaltung aus?
Wer kann mit die Umsetzung laienhaft erklären?

Danke für Hinweise!
Manfred
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Norbert Kuhn in 20. Januar 2025, 20:23:06
Hallo Manfred,

die Car Motion Fahrzeuge müssen mit dem Car Manager von Viessmann umprogrammiert  werden. Dem Fahrzeugen muss eine DCC Adresse zu geteilt werden. Diese Adresse trägst Du in der Fahrzeugdatenbank von WDP ein.
Steuern kannst Du die Fahrzeuge dann über IR Dioden, hier einmal ein Link dazu: https://www.stummiforum.de/t230462f48-DCC-Problem-bei-Ansteuerung-ueber-IR-Diode.html
In der Gleisbox muss natürlich auch das Protokoll DCC aktiv sein.
In der Straße sollten auch Hallsensoren für die Rückmeldung an WDP verbaut sein. Entsprechend Rückmeldemodule wo die Hallsensoren angeschlossen werden gibt es auf dem Markt.
Ob die Ansteuerung der IR Dioden in DCC über die MS 2 und Gleibox funktioniert kann ich Dir nicht sagen. Wurde glaube ich noch nicht getestet.
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: MobaHoehn in 21. Januar 2025, 13:58:31
PRIMA DANKE
Das hört sich nach einem längeren Projekt an  ;D und werde mich langsam rantasten ...
ich berichte wahrscheinlich erst bis Jahresende 25 :) :) :)
VG aus dem Taunus
Manfred
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Krogsgaard in 26. Januar 2025, 17:04:46
Hallo Manfred,

Vielleicht kannst du ein bisschen Inspiration bekommen, wenn du dir diesen Link ansiehst  :)

https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=87623.0

Gruß Jens Krogsgaard
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: MobaHoehn in 10. Februar 2025, 19:08:56
Hallo nach Dänemark 🇩🇰
Jens,
ich bin beeindruckt von deiner Teststrecke 2023 mit Car Motion
Genau diesen Ablauf suche ich, da ich nur 1 Fahrstraße mit Gegenverkehr umsetze und eine Ampelschaltung für die Ausweichstrecke brauche,
Wahrscheinlich reicht ja schon Reed Relais in Verbindung mit Mini IR
Ich versuche es aber auch mit WDP
VG
Manfred
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: S.Dankwardt in 10. Februar 2025, 22:36:55
Hallo

In Osthofen finden fast immer am letzten Samstag im Monat Treffen statt.
Dort kann man sich die Car-Systeme praktisch ansehen.

https://www.modellautobahnen.de/WIKI-DE/index.php?title=Osthofen

Da Viesmmann die Technik von DC-Car abgeschaut hat kann man diese Informationen auch verwenden.
https://www.modellautobahnen.de/WIKI-DE/index.php?title=Kategorie:Windigipet

https://www.modellautobahnen.de/WIKI-DE/index.php?title=Progset    = IR-Strahler

https://www.modellautobahnen.de/WIKI-DE/index.php?title=R%C3%BCckmeldung




Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Krogsgaard in 11. Februar 2025, 11:34:20
Hallo Manfred,

Ich habe meine Beschreibung zum Aufbau meines Car-Motion-Dioramas beigefügt. Es enthält eine vollständige Beschreibung einschließlich einer Beschreibung, wie Windigipet implementiert wird.

https://www.krogsgaardsmodelbane.dk/Projekter/03-Carmotion/CarMotion%20and%20Windigipet%20diorama%20GB.pdf (https://www.krogsgaardsmodelbane.dk/Projekter/03-Carmotion/CarMotion%20and%20Windigipet%20diorama%20GB.pdf)

Wie du sehen kannst, habe ich die Beschreibung von Dänisch ins Englische übersetzt – ich hoffe, sie ist verständlich! 😊

Grüße, Jens Krogsgaard
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: MobaHoehn in 11. Februar 2025, 12:28:52
Mange tak, beskrivelsen er merget professionel 8)

Ich melde mich, wenn sich Fragen bei der Umsetzung entwickeln
Manfred
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: MobaHoehn in 03. März 2025, 10:03:13
Hallo Jens,

welche Reedkontakte nutzt du für car motion und welche kannst du empfehlen?

Ich habe nur ein Foto von Reedkontakt in deiner Beschreibung  gefunden?
Der Reedkontakt sollte ja mit Höhe Magnetband abschließen...

Danke

VG
Manfred
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Krogsgaard in 03. März 2025, 22:13:30
Hallo Manfred,

Ich habe diesen Typ verwendet

https://www.elextra.dk/p/reed-sensorkontakt-1-x-slutte-10w-05a-%C3%B822x14mm/H32620 (https://www.elextra.dk/p/reed-sensorkontakt-1-x-slutte-10w-05a-%C3%B822x14mm/H32620)

Gruß Jens
Titel: Re: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: MobaHoehn in 04. März 2025, 08:31:15
.... über Reichelt bestellt.... Danke
Grüße
Manfred
Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: carlosenior in 18. Mai 2025, 12:09:32
Guten Tag in die Runde,

"angestachelt (DANKE, den Schubser brauchte ich  :)" von unserem Beta-Tester Michael hier und den klasse Beiträgen von Jens habe ich mir einen Viessmann CarMotion LKW mit einigem Zubehör angeschafft. - Bleibe aber in jedem Fall bei Open Car. Wäre nur schön, wenn ich Beides in WDP einbinden könnte. Da ich meine Anlage neu bzw. umbaue, kann ich auch das Car-System vollkommen neu aufsetzen.

Nun die ersten IR-LEDs auf meiner kleinen Teststrecke installiert und ... der LKW läuft. - Demnächst plane ich auch, einen Induktiv-Charger zu testen.

Was ich aber noch nicht herausgefunden habe, kann ich den LKW auch ein- und ausschalten über WDP/die ECoS?

Hat hier womöglich schon jemand Erfahrungen?

Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Krogsgaard in 18. Mai 2025, 13:12:12
Hallo Carlo,

schön von dir zu hören  :)

Deine Frage, ob man das Auto per DCC-Befehl komplett ausschalten kann, ist tatsächlich sehr interessant. Ich wurde auch schon gefragt, ob man das Auto mit DCC rückwärts fahren lassen kann.

Da ich auf diese Fragen bisher keine klare Antwort finden konnte, habe ich einen Beitrag in der Facebook-Gruppe ,,Viessmann CarMotion" gepostet – mal sehen, ob dort eine hilfreiche Rückmeldung kommt.

Ich plane außerdem, mir ein Induktionsladegerät anzuschaffen und es auszuprobieren. Soweit ich gelesen habe, lässt es sich ebenfalls per DCC steuern – das wird spannend!

Viele Grüße 🇩🇰
Jens
Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Michael Möller in 18. Mai 2025, 13:52:39
Hallo Carlo,
Hallo Jens,

ich bin gerade dabei eine neue Testanlage für Autos zu bauen (fast fertig).
Dabei möchte ich vor allem das Zusammenspiel von CarMotion und OpenCar testen.

Die CarMotion-Fahrzeuge kann man mit dem Charger aus- und wieder einschalten. Das kann auch mit DCC gemacht werden, da der Charger so eingestellt werden kann, dass er auf DCC-Befehle reagiert.

Mir IR-Dioden sollte das Ausschalten auch möglich sein. Die Fernbedienung sendet auch nur einen einfachen IR-Befehl (NEC-codiert), um das Auto auszuschalten. Da werde ich sicher etwas Eigenes bauen.
Auch mit einem IR-Mini ist das Ausschalten vielleicht möglich (bisher nicht getestet, da mir ein IR-Mini nur dafür zu teuer ist). Einschalten ist nur über den Charger oder mit dem Reedkontakt im Dach möglich.

Ich möchte meine Autos ab jetzt in Trainsafe-Röhren (H0) lagern, die ich von HLS-Berg habe anfertigen lassen.
Diese Röhren sind 75cm lang und haben im Boden ein Magnetband eingelassen. Das Anhalten von OpenCar-Fahrzeugen in einer Röhre ist mit IR-Stoppstellen problemlos möglich, da der Kunststoff gut durchlässig für IR ist.

CM-TS.jpg

Das Anhalten, abschalten und wieder einschalten von CarMotion-Fahrzeugen in der Röhre mit einem Charger, der direkt unter der Röhre sitzt, ist möglich.
Wie zuverlässig und betriebssicher das ist, will ich auf meiner Testanlage herausfinden.

LG Michael

Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: carlosenior in 18. Mai 2025, 16:20:33
Grüße euch Michael und Jens,

Dankeschöööön für eure raschen und wertvollen Antworten, dann muss ich halt auch noch den Charger testen.

Superspannend, Michael, dass du da schon dran bist. - Da freue ich mich schon jetzt sehr auf deine bestimmt sehr hilfreichen Erkenntnisse. - Den IR-Mini brauche ich auch nicht.

Was ich jetzt dann mal erproben muss, inwieweit ich mit SMD-IR-Sendedioden 0603 auskommen könnte. Die wären einfach am besten zu kaschieren ... DC-Car arbeitet ja auch damit. Für die verdeckten Streckenbereiche könnte ich ja die 5mm IR-Dioden nehmen, die Jens verbaut hat.

Auf meiner Testanlage komme ich mit den kleinen flachen IR-Dioden bei ca. 100 Ohm und fünf Dioden in Reihe auf etwa 30 cm (vgl. Bild). - Ich muss mir dann halt auch genau überlegen, an welchen Straßenpositionen ich die Dioden brauche (Ampel, Abzweigungen, Bahnübergänge ... Fahrbahnvereingungen)  ... und bei zweispurigen Straßen dann auch auf der Gegenfahrbahn ... da kommt was zusammen bei einem langen Straßennetz.

Was ich bist jetzt feststellen konnte: Wenn das Fahrzeug z.B. den DCC-Befehl zum Anhalten erhält, dann bleibt auch erst dann stehen, wenn es in der Reichweite der IR-Dioden ist (bei langsamer Geschwindigkeit). Somit kann es dann auch wieder losfahren. Was natürlich nicht sein darf, dass es durch die Bremsverzögerung in einem Bereich zum Stehen kommt, der nicht von den IR-Dioden erfasst ist! - Aber für WDP werde ich die Anfahr- und Bremsverzögerung wohl ohnehin deaktivieren.

Eine weitere Frage stellt sich mir allerdings auch, was die Auslastung meiner ESU ECoS betrifft, wenn ich z. B. an die 200 IR-LEDs entlang der Strecken verbaue. Für die Bahn habe ich die Booster, die ECoS ist bislang nur für die Servo-Decoder (Weichen, Signale, Toranbtriebe ...) gedacht. - Da werde ich meine mauen Elektrokenntnisse bemühen müssen, um die die Leistung etwas berechnen zu können. Oder gleich einen eigenen Booster für die CarMotion-Steuerung ... ???

Viele Fragen ... wird wohl ein längerer Weg, wieder mal.



Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Michael Möller in 18. Mai 2025, 16:45:20
Hallo Carlo,

auf meiner Testanlage habe ich tatsächlich einen eigenen ReadyBoost für diese DCC-Sender eingebaut.
Ich habe im Moment im Zulauf eine kleine Platine (siehe Bilder), die wie ein Leitpfosten aussieht. Diese Platine soll eine 0603-IR-LED (Typ IR-19-21C/T8) tragen und in einen Sockel (Buchse mit RM 1,27mm) auf die Anlage gesteckt werden.
Die Platine zum Anschluss (mit Vorwiderstand und Diode) sitzt dann unter der Anlage.

Leitpfosten2.jpgLeitpfosten1.jpg


LG Michael

Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: carlosenior in 18. Mai 2025, 19:26:10
Guten Abend Michael,

sorry, aber jetzt werde ich immer neugieriger:
1. Der Ready-Boost kommt ja an das IF-Net. Woher kommen denn dann die DCC-Befehle bei dir? - Ich habe hier ja die ESU ECoS.
2. Sehr elegant deine Stecksockel. Bekäme dann bei dir JEDE IR-Diode die Sperrdiode und einen Widerstand? - Wäre es nicht energie- und kabelsparender, immer mehrere IR-Dioden in Reihe zu schalten? Mehr Widerstände "verbraten" ja auch mehr Leistung? - Oder bin ich da schon mal wieder an meinen ET-Grenzen angelangt?

Antwort eilt gar nicht ... es ist schließlich Sonntag! :)
Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Michael Möller in 18. Mai 2025, 20:32:23
Hallo Carlo,

der ReadyBoost hängt an einem IF2. Auch sonst habe ich auf der Anlage nur BiDiB-Komponennten (ReadyServo8, Neocontrol, TLE-S88-Interface [+3x eigene 16er S88-RMs-Bausteine], LED-IO-24 und RF-Basis]. Es sind insgesamt 64 Rückmelder verbaut. Es wird auch eine Doppelladestation für Spiegelladung, wie sie auch in meiner "großen" Anlage Verwendung finden soll, zum Testen und Einrichten der programmgesteuerten Ladung der OpenCar-Fahrzeuge eingebaut.
Die Befehle kommen natürlich von WDP.

An Deine ECoS kannst Du die DCC-IR-Sender auch direkt anschließen oder über einen separaten Booster, egal welche Typen Du auf Deiner Anlage verwendest.

Ich weiß noch nicht, ob ich mehrere IR-Dioden in Reihe betreiben werde. Derzeit hoffe ich, dass an jedem Sendepunkt eine IR-Diode ausreicht. Die Widerstände "verbraten" nicht so viel Leistung in Wärme, da die IR-Dioden nur gepulst werden. Derzeit gehe ich davon aus, dass ich mit 0,25W auskomme. Ich betreibe die Anlage mit 15V DC, d.h. 13V am Boosterausgang. Die IR-LED hat 1,8V Durchlassspannung. Bei 510 Ohm Vorwiderstand sind das 20mA und 0,204W.

LG Michael

PS: Bei mir ist immer Sonntag, ich bin doch Pensionär!
 
 
Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: carlosenior in 19. Mai 2025, 16:47:18
Servus Michael,

dankeschöööön einmal mehr für deine Ausführungen. Hui, da packst du aber echt was drauf auf deine Testanlage!!!

Ich habe mir einen alten Märklin 6017 Booster herausgeholt; an den hänge ich dann nur die Car-IR-Dioden. Müsste klappen. Theoretisch könnte ich da auch mehrere 6017 in Reihe schalten.

Was hältst du von
- Infrarot-Diode, GaAlAs, 940 nm, 150°, SMD-0603; Reichelt Artikel-Nr.: IR 19-21C EVL?

Und welche SDM Sperr-Dioden nimmst du da her? - Was die Wiederstände betrifft, muss man wohl etwas experimentieren. Den Mä 6017 kann man, glaube ich, auf 16V Ausgangsspannung begrenzen.


Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: Michael Möller in 19. Mai 2025, 18:53:18
Hallo Carlo,

die IR-LED von Reichelt passt. Vorwärtsspannung 1,2V, bei 16V DCC und 20mA (65mA ist max.) nimmst du 750 oder 820 Ohm Vorwiderstand.

Als Schutzdiode (antiparallel zur IR-Diode) nehme ich eine 1N4148 (gibt es auch als SMD).

LG Michael
Titel: Aw: Car Motion mit MS2 und WIN DIGIPET verbinden und steuern
Beitrag von: carlosenior in 19. Mai 2025, 19:10:08
Klasse, danke dir, Michael!

Demnächst werde ich wieder bestellen und dann gleich testen ... und natürlich auch berichten!