Hallo Moba-Kollegen,
ich bin gerade dabei in WDP2025 mein Gleisbild neu zu zeichnen, da mir das alte zu groß geraten war, die IDS für die Drehscheibe und die Schiebebühne noch nicht vorhanden war, ich die Kontaktlängen noch eingeben muss, etc.
Die Prüfung des Gleisbildes gibt einige Fehler aus, die ich nicht verstehen kann, z.B.:
- FAZ an (x,y) braucht exakt 2 gültige Anschlüsse.
> dabei handelt es sich um iFAZ-Felder auf der Bühne der SB.
- einer rückmeldefähigen ZAHL fehlen Fortsetzungen in 3 Himmmelsrichtungen (da, wo kein Gleis anschließt) Ich hatte die rückmeldefähigen Zahlen am Ende der SB-Anschlussgleise statt einem Prellbock verwendet. Die Meldung konnte ich verhindern, indem ich statt der Zahlen eben einen Prellbock verwende und Zahlen mit TEXT eingebe. Warum die Fehlermeldung kam, verstehe ich nicht.
Frage: zeichne ich auf jedes Bühnengleis die 3 iFAZ? Ich habe mir wie vor WDP2021 ein Bühnenstück mit den enthaltenen Gleissperrsignalen neben der Bühne eingezeichnet und Adressen für die Signale vergeben und die Rückmeldung auf der Bühne.
Ich bin mir nicht sicher, was hier der korrekte Weg ist.
In der Suche im Forum und im Handbuch bin ich nicht fündig geworden, wie ich das Gleisbild für die Schiebebühne korrekt anlegen kann.
Die IDS für die Schiebebühne lässt sich auch icht in die Position drehen, wie ich sie im Gleisbild habe.
Frage: ist es egal, wie die Schiebebühne beim Anlegen im IDS Erfassungsbild liegt?
Ich schaffe es, die SB mit dem SB-Haus in die richtige Richtung zu drehen, nur stimmen die Anschlussbezeichnungen dann nicht. Die geraden Zahlen werden oben gezeigt und genau das ist bei mir im Süden der SB.
Ich würde gerne mein Projekt unten anhängen, aber das ist trotz .zip zu groß.
Kann mir jemand bitte sagen, wie ich das bewerkstelligen kann?
Dann liefere ich es umgehend nach.
Ich freue mich über eure Unterstützung, auch wenn es völlig banal ist. Nur ich sitze grade wohl auf dem Schlauch.
Vielen Dank!
Hallo,
hier nun der Versuch ohne Fzg.-Daten.
Vielleicht klappt es ja! ;)
Hallo,
Ich wollte fragen, ob tatsächlich noch niemand mit der IDS-Schiebebühne Erfahrung hat und mir behilflich sein kann, oder ob meine Fragestellung unklar ist.
Danke für eine Antwort
Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
habe eine Schiebebühne von Märklin bei mir im Einsatz, Diese läuft problemlos.
Schau einmal hier ob Du die Daten übernehmen kannst.
Grüße
Dieter
Hallo Dieter,
Herzlichen Dank für deine Antwort und deine Datei.
Ich schaue mir das schnellstmöglich an und bin schon gespannt wie du das gelöst hast und was ich für mich ableiten oder sogar übernehmen kann.
Ich gebe dann Bescheid.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Dieter,
Ich wollte nur kurz Bescheid geben, dass ich aktuell nicht dazu komme. Leider verzögert sich das Thema etwas.
Ich danke dir für deine Unterstützung!
Viele Grüße Wolfgang
Hallo zusammen,
nachdem ich ein paar andere Probleme lösen konnte, kann ich jetzt mit meinem Gleisplan und damit an der Einbindung meiner Märklin Schiebebühne als IDS-Schiebebühne weitermachen.
Ich habe die Schiebebühne eingezeichnet (wie sie bereits im alten Gleisplan funktioniert) und die erforderlichen Werte in dem IDS Formular eingetragen. Nach bestem Wissen und Gewissen - es könnten durchaus Änderungen nötig sein, da ich die IDS zu ersten Mal verwende.
Nun habe ich eine Fahrt vom Gleis 1 Bahnhof Schönmünzach über die Strecke bis an die Schiebebühne erstellen können (Fahrt 043>185 Bhf SMÜ>SB-Mod) - siehe GP im Anhang.
Danach habe ich versucht, eine Fahrt auf die Bühne und von der Bühne auf ein Abstellgleis 2-9 an der Schiebebühne mit dem Fahrteneditor zu erstellen. Das gelingt mir leider nicht, da ich immer wieder diesselbe Fehlermeldung bekomme:
Keine Fahrtstrasse/FS-Sequenz gefunden
Keinen Weg gefunden
Vorgehen:
mit der mittleren Maustaste auf das rot belegte ZNF geklickt, der zweite Klick erfolgt wieder mit der mittleren Maustaste auf das iZNF auf dem Bühnenausschnitt rechts unten, zwischen den GS-Signalen.
Hier nicht zu sehen ist, dass ich für die Simulation beim Erstellen der Fahrt, den Anschluss Gleis 1 unterhalb des belegten ZNF belegt geklickt habe, was auch mit rot und gelb optisch dargestellt wird (ich habe nur die Fehlermeldung zum hier anhängen schnell nachgestellt)
Habe ich
- etwas bei der Anlage der Schiebebühne oder der IDS-SB Formular übersehen/falsch gemacht?
- etwas bei der Fahrt anlegen falsch gemacht oder vergessen?
Ich freue mich über Ideen und Hinweise, wie ich das genannte Problem lösen kann.
Einstweilen vielen Dank!
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
in der angehangenen Datensicherung ist bei der Schiebebühne in der iDS gar nichts erfasst. Weder Anschlüsse noch sonst etwas. Bist du sicher, dass das die richtige Datensicherung ist?
Grüße
Markus
Hallo Markus,
Danke für deine Antwort und deinen Hinweis.
Ich hatte die IDS-SB leider nicht gesichert!
Nun habe ich die neue Datensicherung angehängt in der die iDS tatsächlich vorhanden sein sollte.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
da war noch bisschen was krum.
1. Geh in den Gleisbildeditor und lösche bei dem Bühnengleis (FAZ 219( an den beiden Enden die Prellböcke. Die gehören da nicht hin, dann sucht WDP da nicht weiter. Das Bühnengleis muss ins Leere laufen. Außerdem würde die 2 weißen Gleisstücke (die eigentlich nur für die Gleispositionsdarstellung sind) durch 2 normale Gleistücke bei dem Bühnengleis ersetzen. Gibt sonst später nur Fehlermeldungen.
2. WDP beenden
3. Nimm mal dann DSInt.dat aus dem Anhang und kopiere die in dein Projekt (Win-Digipet-Installations-Verzeichnis->Projekte->Projektname) via Explorer und überschreibe die bisherige DSInt.dat
4. Neighbourhood.tmp in dem Verzeichnis löschen
5. WDP wieder starten
Bei der iDS-Konfig hattest du an Gleis 1 einmal einen Anschluss vom ersten Gleis und dann vom nächsten Gleis vergeben, musste aber das von gegenüber sein. Und da es nun eine Referenz zu dem nächsten gleis 2 mal gab, ist die Suche ins Endlose gelaufen. Außerdem habe ich dir die Anschlüsse mal so in der Konfig eingetragen, dass die zur Optik passen.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
Vielen herzlichen Dank für deine Antwort so früh am Morgen 8)
Ok, da waren ja einige Bugs enthalten.
Aber nun habe ich eine Richtung und die genannten Punkte sollte ich hinbekommen.
Heute wird das leider nichts mehr da wir heute noch zu einer Geburtstagsparty dürfen. 40.!
Ich bin schon sehr gespannt, wie das dann klappt mit der Schiebebühne. :)
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Markus,
Herzlichen Dank für deine detaillierte Beschreibung! Anhand dieser war es mir problemlos möglich die von dir genannten Änderungen umzusetzen. 8)
Nun funktioniert es auch! Ich kann Fahrten auf und von der Bühne mit der mittleren Maustaste anlegen. Das geht wirklich einfach und komfortabel. Vielen Dank an alle Entwickler die die iDS und alles damit verbundene so toll umgesetzt haben!
Folgendes ist mir noch aufgefallen und ich weiß nicht, ob es Sinn macht:
- Wenn ich eine Fahrt von einem Zufahrtsgleis auf die Brücke erstelle (z.B. von 185 > 219 in meinem GB), erhalte ich 2 Möglichkeiten:
1. Auffahrt auf die Bühne unter Beibehaltung der Fahrtrichtung
2. Auffahrt auf die Bühne mit Änderung der Fahrtrichtung (ich nehme an, um die FR bereits für die bevorstehende Abfahrt von der Bühne auf ein Abstellgleis entgegen der aktuellen Auffahrtrichtung zu erhalten??).
Das Gleiche geht natürlich auch von der Brücke auf die jeweiligen Abstellgleise.
1. Abfahrt von der Bühne auf ein Abstellgleis unter Beibehaltung der FR wie die Lok das Ziel ZNF erreicht
2. Abfahrt von der Bühne auf ein Abstellgleis und Wechsel der FR am Ziel ZNF.
Habe ich das do richtig interpretiert und macht es Sinn, den FR Wechsel gleich mit zu berücksichtigen?
Oder ist das sogar Pflicht, um die nächste Fahrt korrekt mit dem Editor erstellen zu können?
Ich bekomme oft mehrere Fahrten vorgeschlagen (siehe Anhang).
- Die einen ohne Nennung "Standardablauf", als "...Variante.. gekennzeichnet mit RMK Anzahl und
- die anderen mit Nennung "Standardablauf" ohne Variantenbez. und ohne RMK Anzahl.
Wo liegt hier der Unterschied?
Ich kann allein in der optischen Darstellung der Fahrten keinen Unterschied in FR oder Signalstellung erkennen.
Auf jeden Fall bin ich sehr froh und dankbar, dass du mir geholfen hast und es jetzt funktioniert! :) :D
Ganz herzlichen Dank!!!
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
du kriegst erstmal stets zwei Varianten vorgeschlagen von oder zum Bühnengleis.
Einmal je nach Orientierung des Bühnengleis von links/oben und einmal von rechts/unten angefahren.
Das hat erstmal Null mit der Fahrtrichtung zu tun, sondern damit dass es im Gleisbild diese zwei offenen Enden des Bühnengleis je gibt. Und wir haben auch oft User mit einer Bühne wie bei dir gezeichnet aber das eigentliche Bühnengleis aber quer gemalt.
In deinem Fall würde ich für die Zu/-Abfahrt von den oberen Gleisen die Variante nehmen die nach oben aus dem Bühnengleis rausläuft bzw. von oben reinläuft. Und für die unteren Gleise diejenige welche unten rein/rausläuft.
Und in deinem Screenshot:
Du hast vermutlich den FS-Navigator aufgerufen und der schlägt jetzt die zwei oben erläuterten Varianten für 185>219 vor...und anscheinend hast du aber schon zwei Fahrstraße mit dem gleichen Start-Ziel erstellt und gespeichert und das sind die zwei unteren Beiträge
Grüße
Markus
Hallo Markus,
ok, dann ist es klar für mich.
Vielen Dank für deine Unterstützung, dazu noch an einem Sonntag.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Markus,
Ich konnte alle benötigten Fahrten von und auf die Bühne der Schiebebühne erstellen - bis auf zwei Fahrten!
Und zwar die Fahrt vom Gleis 1 Süden (RMK 204) auf die Bühne (RMK 219) und die Fahrt von der Bühne (RMK 219) wieder über den Anschluss an Gleis 1 zum iZNF (RMK 204).
Der FS-Editor bringt die Fehlermeldung: Keinen Weg gefunden.
In der iDS habe ich am Anschluss 1 nur den einen RMK zur Prüfung eingetragen/eintragen können: RMK 204.
Der RMK 185 am Anschluss 1 Nord bleibt außen vor. Ist das so korrekt?
Ich frage mich Folgendes:
1. Ist das ein Problem, dass am Anschluss 1 nur ein RMK eingetragen ist, oder ist das unerheblich?
2. Muss in diesem speziellen Fall die Fahrt händisch erstellt werden und muss man hier auf den FS-Navi verzichten? > Am Anschluss 1 habe ich ja für das Durchfahrtsgleis (Nord > Süd oder umgekehrt) zwei RMKs statt wie bei den Abstellgleisen 2-9 (hier gibt es ja nur einen RMK.
Ich habe hierzu meinen GP und eine PDF mit BS-Ansichten angehängt.
Danke und viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
an dem RMK liegt es sicher nicht, der ist egal. Bei mir findet er auch FSen zu dem unteren Anschluss. Ggf. löschst du vor dem Programmstart nochmal die Neighbourhood.tmp wie oben beschrieben, damit die Nachbarschaft nochmal neu berechnet wird.
Ansonsten zeichne hier einfach die Fahrstraße von Hand auf. Sollte für 1-2 Fahrstraßen ja auch verschmerzbar sein.
Was mir aber auffällt: bei Anschluss Gleis 1 Süden ist am Gleisstutzen der RMK 204 eingetragen und der ist gleich dem RMK des FAZ. Da sollen RMK-Nummern eingetragen werden die Melden, dass die Bühne an dem Anschluss steht (also ne Positionsmeldung der Bühne sofern vorhanden) und nicht die RMK des angrenzenden FAZ, denn sonst meldet ja quasi ein dort stehender Zug, dass die Bühne dort stände. Das Sind doch zwei paar Schuhe. Auch wenn das sicher nicht mit der FS-Navi Suche zu tun hat, aber Sinn macht das nicht.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
Ich konnte, so wie du auch, die Fahrt 219>204 und 204>219 mit dem FS-Assistenten einzeln erstellen. Das ist auch kein Problem. Ich hatte mich nur gewundert, dass das die einzigen Ausnahmen sind, die sich nicht "einfach" erstellen ließen.
Ich vermutete, dass es daran liegt, dass das Durchfahrtgleis 1 zwei Anschlüsse hat und alle Abstellgleise nur je einen Anschluss zur Bühne.
Dann hab ich entsprechend deiner Info nachgeschaut, warum der RMK204 Süd-Seite anders ist als der RMK185 an der Nord-Seite. (siehe Screenshots im Anhang)
Ich kann keinen Unterschied erkennen.
- RMK204 beginnt 3 RMKs vor dem FAZ im Süden und reicht bis zur Bühne (siehe Screenshot RMK204 SB-1...)
- RMK185 beginnt 1 RMK vor dem FAZ im Norden und reicht ebenfalls bis zur Bühne (siehe Screenshot RMK185 SB-1...)
Beide RMKs beinhalten also den FAZ vor der Bühne und werden an der Adresse des Bühnenanschlusses ebenfalls jeweils angezeigt.
Das ist übrigens bei allen Anschlüssen vor der Bühne so (siehe Beispiel im Anhang RMK202 SB-2...)
Frage:
Geht das so nicht?
Muss der FAZ vor der Bühne einen anderen RMK haben, als der Bühnenanschluss?
Die Fahrten sind alle vollständig erstellt und es kommt keine Fehlermeldung hierzu bei der Prüfung mit dem !
Ich verstehe es im Moment nicht ganz.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ZitatFrage:
Geht das so nicht?
Muss der FAZ vor der Bühne einen anderen RMK haben, als der Bühnenanschluss?
Ein RMK, der zur Stellungsrückmeldung der Bühne herangezogen wird, ist immer etwas Anderes als ein RMK, der im Gleis eines Anschlusses zur Schiebebühne oder auch Drehscheibe sitzt. Ein RMK zur Stellungsrückmeldung soll ja auch nicht melden, wenn ein Fahrzeug auf dem Anschlussgleis steht, sondern vielmehr, wenn die Bühne am entsprechenden Anschluss angekommen ist und nachfolgend die Fahrstraße gefahrlos fortgesetzt werden kann, ohne dass die Lok in der Grube landet. 8)
Hallo Bernd,
Danke für deine Antwort.
Das bedeutet, der Fehler ist an allen Abgängen der Schiebebühne.
Demnach muss ich an den direkten SB-Anschlüssen parallel zu den jeweiligen Adressen, einen virtuellen(gibt es virt. RMKs oder muss da ein bestimmter verwendet werden?) RMK vergeben der ungleich dem des FAZ direkt vor dem Bühnenanschluss ist?
Also bei mir von Süden kommend ...RMK204>FAZ204>RMK204>GSS>RMKneu (virt. - oder ein freier RMK, nur wo angeschlossen?) bei Bühnenanschluss Adresse 297 rot
entsprechend von Norden kommend ...RMK185>FAZ185>RMK185>GSS>RMKneu (virt.) bei Bühnenanschluss Adresse 297 rot
Diesen virtuellen RMK muss ich dann auch sicher bei der iDS unter "Position wird gemeldet via RMKxxx (virtuell) statt wie bisher via RMK204.
Habe ich das so richtig verstanden?
Bisher habe ich meine SB ohne iDS händisch gesteuert. Deshalb war das vermutlich nie ein Problem..
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang
Virtuelle Stellungs RMK sind sinnfrei. Wenn es dir nicht in echt gibt ist da nichts zu erfassen bzw 0
Gruß
Markus
Hallo Markus,
ok, dann muss ich nur je den FAZ auf einen anderen RMK ungleich 204 (im Süden) und ungleich 185 (im Norden) zuweisen.
Dann kann ich die beiden vorhandenen RMKs 204 + 185 für den Gleisanschluss und in der iDS nutzen.
Ich hoffe, ich hab es jetzt richtig verstanden.
Viele Grüsse Wolfgang
Hallo Wolfgang,
Hast du von deiner Bühne aus rückmelde, die die Position rückmelden?
Wenn nein, trägst du in der iDS und bei den Gleisanschluss jeweils den Rückmelder 0 ein. An die Stelle gehören nur Rückmelder, die auslösen, wenn die Bühne an der Position steht.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
Ich hol mal die Anleitung für den SB Dekoder raus und prüfe die Anschlüsse, in wieweit hier RMKs für die Stellungsmeldung vorhanden sind.
Ich melde mich dann wieder.
Danke einstweilen.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Markus,
Zitat von: Markus Herzog in 21. Oktober 2025, 20:11:57Hast du von deiner Bühne aus rückmelde, die die Position rückmelden?
Ja, ich konnte das jetzt an dem SBD (Schiebebühnendekoder von Gerd Boll) unter meiner Schiebebühne nachvollziehen (die Installation ist schon Jahre her).
Der Anschluß der RMKs an den RMD (ebenfalls von Gerd) entspricht der Skizze von Gerds Website
SBD+RMD_10-23-2025_02.jpg
Die RMKs zur Bühnenpositions-Rückmeldung starten an G1 Nord mit R185, dann 187,189,192,195,196,198,200,202 und enden am Gleis 1 Süd mit 204.
Ich habe nun die beiden Fahrten zur Schiebebühne an dem RMK jeweils vor dem RMK zur Bühnenpositions-Rückmeldung enden lassen. Jetzt R183 im Norden vor der SB und R240 im Süden vor der SB.
Das scheint so zu funktionieren und die Lok fährt nicht in die Grube, wie Bernd korrekt bemerkt hatte.
Also wieder ein Schritt weiter. Prima. :)
Nun habe ich versucht eine Fahrt auf die Bühne anzulegen. (R183>219)
Das verweigert wdp, da das Brückengleis (R219) belegt meldet. Es steht aber noch gar keine Lok drauf.
alles suchen half nichts und ich komme nicht dahinter, warum das Bühnengleis belegt meldet.
Umgebaut habe ich die SB 7294 nach dem workshop 17 (?), wenn ich die Nummer noch richtig im Kopf habe und der RMK sollte richtig angeschlossen sein.
Hast du hier noch eine Idee? :-\
Habe ich in der iDS alles korrekt angelegt?
Den RMK für die Bühnen-Rückmeldung (Position wird gemeldet via RMK185) habe ich von alt: 204 auf neu: 185 geändert.
iDS_10-23-2025_03.jpg
iDS_10-23-2025_04.jpg
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
wenn der Bühnenkontakt eine Belegtmeldung ausgibt dann bekommt er vermutlich eine Spannung zwischen Mittelleiter und dem isolierten Gleis von irgendwo her. Sind die Anschlussgleise galvanisch vom Bühnengleis getrennt? Ist die Meldung immer vorhanden, egal wo die Bühne steht?
Sorry, nicht Markus.
Hallo Wolfgang,
ich habe mir Dein Projekt mal angeschaut. Du bringst scheinbar ein paar Rückmelder durcheinander. Der RMK 183 ist links neben der Bühne. Das kannst Du ganz einfach testen in dem Du dir den Rückmelde-Monitor öffnest und auf den besagten Rückmelder draufdrückst. Wahrscheinlich schaust Du auf die Lok 2183 die auf dem FAZ steht ;)
Der richtige RMK ist 184 FAZ vor der Bühne. Ich konnte ohne Probleme die Fahrstraße von 184>219 anlegen mit dem Assistenten. Auch ist im Fahrstraßen-Editor die besagte Fahrstraße schon angelegt.
Mir kommt es bei WDP so vor das wenn an Drehscheibe oder Schiebebühne etwas in den Einstellungen geändert wird, es meistens hilft das Projekt zu beenden und nochmals Neu zu starten.
Was mir jedoch aufgefallen ist:
Wenn Du Fahrstraßen anlegst dann solltest Du diese vom FAZ bis zum Signal aufzeichnen lassen und nicht zum nächsten FAZ
Gruß
Pierre
Hallo Bernd,
Danke für deine Antwort.
Zitat von: Bernd Senger in 23. Oktober 2025, 18:53:57wenn der Bühnenkontakt eine Belegtmeldung ausgibt dann bekommt er vermutlich eine Spannung zwischen Mittelleiter und dem isolierten Gleis von irgendwo her. Sind die Anschlussgleise galvanisch vom Bühnengleis getrennt? Ist die Meldung immer vorhanden, egal wo die Bühne steht?
Hmmm, könnte doch so einfach sein?! :o
Ich hatte das nach bestem Wissen und Gewissen umgebauit, aber klar kann ich da etwas "vergessen" haben, oder ein Kabel ist blank....
Ich versuche mal auf der Bühne zu messen, ob da irgendwo Durchgang ist.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Pierre,
auch dir vielen Dank für deine Antwort.
Zitat von: Pierre Massar in 23. Oktober 2025, 19:01:31Der richtige RMK ist 184 FAZ vor der Bühne. Ich konnte ohne Probleme die Fahrstraße von 184>219 anlegen mit dem Assistenten. Auch ist im Fahrstraßen-Editor die besagte Fahrstraße schon angelegt.
Mir kommt es bei WDP so vor das wenn an Drehscheibe oder Schiebebühne etwas in den Einstellungen geändert wird, es meistens hilft das Projekt zu beenden und nochmals Neu zu starten.
Was mir jedoch aufgefallen ist:
Wenn Du Fahrstraßen anlegst dann solltest Du diese vom FAZ bis zum Signal aufzeichnen lassen und nicht zum nächsten FAZ
Ja, mit dem RMK habe ich mich wohl vertippt. ;)
Anlegen kann ich die Fahrt. Nur wenn ich auf der Anlage fahren will ist der Bühnenkontakt belegt. Darauf hatte Bernd ja schon geantwortet und das muss ich prüfen. ::)
Und nochmal ja. Ich habe auch schon festgestellt, dass wenn ich Fahrten mit der mittleren Maustaste von iFAZ zu iFAZ anlege, ich nicht die volle Länge der Strecke beim Fahren ausgeleuchtet bekomme.
?Ob sich das nachher auswirkt, weiss ich nicht, wäre aber interessant!
?Ich bin jetzt dazu übergegangen, Fahrten mit dem FahrtenAssistenten anzulegen und nicht mehr mit der mittleren Maustaste.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
aktuell ist mir nicht klar, ob deine Fragen jetzt geklärt sind oder nicht und ob bei dir jetzt erstmal es funktioniert.
Grüße
Markus
Hallo Markus,
Ich habe die Rückmeldung geprüft und die Anschlüsse melden über den SB-Dekoder.
Das funktioniert auch, nur hatte ich den RMK des Gleisanschlusses als Ziel meiner Fahrten verwendet. Du und Bernd hatten mich ja darauf hingewiesen und ich habe das umgesetzt.
Das ist also erledigt.
Ich habe jetzt den jeweils davor liegenden RMK als Ziel der Fahrten verwendet. Das ist ja auch so vorgesehen, nur hatte ich das nicht kapiert, bzw. falsch verstanden.
Ich habe die Fahrten sauber anlegen können und die ersten Tests zum korrekten Halt vor der Bühne haben am Gleisanschluss 1 schon mal geklappt.
Die Abstellgleise sind relativ kurz bei mir. Hier bin ich gespannt wie das Auffahren vom Abstellgleis auf die Bühne klappt, wenn das ganze Gleis inkl. Übergangsgleis an der Bühne belegt meldet.
Noch nicht gelöst ist meine Belegmeldung der Brücke. Hierzu hat mir Bernd schon geantwortet. Das werde ich morgen prüfen.
Was Pierre und mir aufgefallen ist, ist das Thema beim Anlegen der Fahrten mit der mittleren Maustaste und Auswahl der iFAZ, anstatt 1 Feld vor dem Start iFAZ und dem Zielsignal.
Fehlermeldung gibt es keine, nur wird dann die Fahrt nicht bis zum Signal ausgeleuchtet, trotz der iFAZ. Aber ob damit der Automatikbetrieb funktioniert???
Kannst du uns hierzu etwas sagen?
Wir vermuten, dass es besser ist die Fahrten mit dem Assistenten mit der bewährten Auswahl der Start- und Ziel-FAZ.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
Deinen Beschreibungen ist sehr schwer zu folgen bzw. zu entnehmen, was Du da machst.
Stelle doch bitte noch einmal das aktuelle Projekt ein.
Hallo Sven,
Meine aktuellsten Datensicherung habe ich am 23.10. um 17:32 eingestellt.
Danach habe ich nur noch neue Fahrten von und auf die Bühne neu erstellt.
@alle: ich habe die Brücke und die Bühnenanschlüsse geprüft. Bernd, das hattest du ja schon vermutet.
Ergebnis:
Die Schienen auf der Bühne haben Kontakt, was sie Belegmeldung der Brücke erklärt. Hier muss ich schauen, wie das zustande kommt.
Markus bin ich auch noch eine Antwort schuldig, bezüglich der "galvanische Trennung" der Anschlussgleise zu den Bühnengleisen:
Hinweis: Der Begriff galvanische Trennung sagt mir nichts in der Tiefe. Ich kenne den Begriff und ich weiss, dass es um elektrische Trennung mittels Optokoppler geht. Aber das ist für mich eine Blackbox.
Also: Die Anschlussgleise an der Brücke haben KEINE Verbindung (keinen Durchgang) zu den Bühnengleisen.
Ich hoffe, ich konnte eure Fragen soweit beantworten.
Meine nächste Aktion ist, festzustellen wo die elektrische Verbindung der beiden Bühnengleise herkommt.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo an Alle,
Ich verfolge den gesamten Verlauf, da ich selbst meine Probleme damit hatte. Schiebebühne umgebaut mit Dekoder 2.9 von Gerd Boll, Motor von SB, mir persönlich fiel auf die Belegmeldung der Bühne erfolgte nicht. Deshalb habe ich mir bei Herrn Boll den Gleisbelegtmelder einkanalig GBE(-O) besorgt, jetzt erfolgt die Belegmeldung hervorragend.
Vielleicht hilft es weiter oder sorgt für mehr Verwirrung.
Siegbert
Hallo Siegbert,
Das ist eine gute Zusatzinformation, die ich gerne mal im Hinterkopf halte. ;)
Ich habe die Bühne noch nicht prüfen können, daher kann ich noch nichts neues sagen.
Danke für deine Information und deine Mitteilung, dass ich nicht alleine Probleme damit habe. ;)
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ich habe bei meiner Bühne jetzt auch mal geprüft. Beide Gleise der Bühne sind im Original nicht elektrisch getrennt. Sollte bei Dir ein Anschluß für eine Rückmeldung vorhanden sein wird es dauerhaft zu einer Besetztmeldung kommen. Auch ich habe den GBM von Gerd Boll, wie Siegbert. Dieser funktioniert als Stromfühler und und verbindet Schiene und Mittelleiter. Das sollte auch bei Dir das Problem mit der Rückmeldung lösen.
Hallo Pierre,
Das ist eine tolle Info und bestätigt die Beobachtung von Siegbert.
Ich besorge mir den GBM und teste es.
Vielen Dank euch für eure Unterstützung.
Viele Grüße Wolfgang
Habe mir deinen Gleisplan runtergeladen und ihn bearbeitet. In der Büroversion funktioniert er bei mir. In der Anlageversion kann ich ihn nicht testen, da ich mit einer C3 meine Schiebebühne betreibe.
@markus: Deinen Vorschlag mit dem Löschen kannte ich noch nicht.
Hallo Wolfgang,
Zitat von: Nohabfan (Wolfgang) in 24. Oktober 2025, 12:12:19Hallo Sven,
Meine aktuellsten Datensicherung habe ich am 23.10. um 17:32 eingestellt.
Danach habe ich nur noch neue Fahrten von und auf die Bühne neu erstellt.
Und genau deswegen die Datensicherung, weil Du schreibst:
ZitatWas Pierre und mir aufgefallen ist, ist das Thema beim Anlegen der Fahrten mit der mittleren Maustaste und Auswahl der iFAZ, anstatt 1 Feld vor dem Start iFAZ und dem Zielsignal.
Fehlermeldung gibt es keine, nur wird dann die Fahrt nicht bis zum Signal ausgeleuchtet, trotz der iFAZ. Aber ob damit der Automatikbetrieb funktioniert???
Kannst du uns hierzu etwas sagen?
Wir vermuten, dass es besser ist die Fahrten mit dem Assistenten mit der bewährten Auswahl der Start- und Ziel-FAZ.
Hallo Sven,
Danke für deine Nachfrage.
Das Thema mit dem Anlegen mit der mittleren Maustaste war vor dem Anlegen der letzten Fahrten schon so.
Ich habe auch ein paar Fahrten gelöscht, wobei immer wieder z.B. Id.11 vorgeschlagen wird, obwohl diese gelöscht habe und ich diese auch nicht mehr bei den Fahrten sehe. ::)
Das ist z.B. eine Fahrt, die nur bis zur Mitte G3 im SBf.1 geht und wurde mit der mittleren Maustaste angelegt.
Id.76 (glaube, dass das die identische Fahrt, nur bis zum Signal statt zum iFAZ ist) finde ich korrekt und die wurde mit dem Fahrten Assistenten erstellt.
Ich stelle die aktuelle DS auf jeden Fall noch ein, bin nur aktuell nicht zuhause, sonst hätte ich dich nicht auf die von gestern verwiesen und wäre mir auch mit der Id 76 sicher. Das konntest du ja nicht wissen. ;)
Viele Grüße Wolfgang
Hallo zusammen,
Hallo Sven,
Zitat von: Sven Spiegelhauer in 24. Oktober 2025, 18:39:51Und genau deswegen die Datensicherung, weil Du schreibst:
Nun kann ich meine aktuellste DS einstellen. (siehe Anlage)
Ich muss auch meine Aussage von gestern von unterwegs korrigieren:
Zitat von: Nohabfan (Wolfgang) in 24. Oktober 2025, 19:42:11Ich habe auch ein paar Fahrten gelöscht, wobei immer wieder z.B. Id.11 vorgeschlagen wird, obwohl diese gelöscht habe und ich diese auch nicht mehr bei den Fahrten sehe. ::)
Das ist z.B. eine Fahrt, die nur bis zur Mitte G3 im SBf.1 geht und wurde mit der mittleren Maustaste angelegt.
Id.76 (glaube, dass das die identische Fahrt, nur bis zum Signal statt zum iFAZ ist) finde ich korrekt und die wurde mit dem Fahrten Assistenten erstellt.
zum Einen ist die ID.11 (RMK043>RMK076) tatsächlich noch vorhanden! (bei meinen Fahrten, unter Ausfahrten SMÜ (Schönmünzach)).
Und die vermeintliche Fahrt Id.76 ist tatsächlich Id.46! (RMK043>RMK076 - wobei hier das Signal an RMK077 als Ziel ausgewählt und auch als Ziel RMK eingetragen wurde)
Ist es tatsächlich so, dass
- die Variante Fahrstrasse erstellen mit der mittleren Maustaste (vgl. im HB unter Abb.7.3 - Auswahl mit mittlerer Maustaste Start-FAZ auswählen und dann wieder mit mittlerer Maustaste Ziel-FAZ auswählen) ein anderes Ergabnis in den Fahrten erstellt, als
- die Variante Fahrstrasse erstellen mit dem FS-Assistenten (vgl. im HB unter Abb.7.13 - Auswahl des Startpunktes direkt 1 Symbol VOR dem Start-FAZ und Auswahl des Zielpunktes durch Auswahl des Signals nach dem Ziel-ZNF)?
So stellt es sich mir in ID.11, - erstellt mit mittlerer MT und ID.46 - erstellt mit FS-Assistent, dar.
Eine weitere Frage habe ich bnoch zur Erstellung von FS/Fahrten:
- kann auch z.B. ein rückmeldefähiger Prellbock anstatt eines Signals nach dem Ziel-ZNF als Zielpunkt ausgewählt werden (siehe bei mir bei den Abstell- und Schuppengleisen an der Schiebebühne. Am Ende dieser Gleise habe ich i.d.R. einen rückmeldefähigen Prellbock. Oder müsste da mindestens ein GSS oder 2-begriffiges Signal zur Zielpunktauswahl verwendet werden?
Oder - genügt hier der Ziel-FAZ als Zielpunkt?
Diese Fragen kamen bei mir bei der Erstellung der Fahrten von der Bühne auf die Abstellgleise auf.
Vielen Dank für eure Unterstützung! Ich finde das echt 8) :)
Viele Grüße
Wolfgang
Teil 2 mit den restlichen beiden Anhängen.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Siegbert,
Zitat von: Siegbert Mersdorf in 24. Oktober 2025, 16:49:56Habe mir deinen Gleisplan runtergeladen und ihn bearbeitet. In der Büroversion funktioniert er bei mir.
Was hast du an dem GP bearbeitet?
Hattest du Fehler gefunden?
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
immer wieder berichtest Du wie es von Dir ausgeführt wird mit der mittleren Maustaste. Wenn ich selbst Fahrstraßen anlege DANN Nur mit dem Assistenten und der Auswahl START RMK FAZ bis ENDE Signal.
Möchte ich eine angelegte Fahrstraße aufrufen dann funktioniert die mittlere Maustaste mit Start und Ziel.
Eine Fahrstraße in ein Abstell- oder Lokschuppengleis hat als Zielpunkt den Prellbock wenn dieser einen RMK hat und benötigt daher kein Signal.
Gruß
Pierre
Hallo Pierre,
Zitat von: Pierre Massar in 25. Oktober 2025, 12:39:28Hallo Wolfgang,
immer wieder berichtest Du wie es von Dir ausgeführt wird mit der mittleren Maustaste. Wenn ich selbst Fahrstraßen anlege DANN Nur mit dem Assistenten und der Auswahl START RMK FAZ bis ENDE Signal.
Möchte ich eine angelegte Fahrstraße aufrufen dann funktioniert die mittlere Maustaste mit Start und Ziel.
Eine Fahrstraße in ein Abstell- oder Lokschuppengleis hat als Zielpunkt den Prellbock wenn dieser einen RMK hat und benötigt daher kein Signal.
Gruß
Pierre
Ja, ich beziehe mich bei dem FS Anlegen mit der mittleren Maustaste auf das HB, wo dieses Vorgehen als eine von drei Möglichkeiten zur FS Anlage angegeben wird. (Siehe meine Antwort an Sven von heute Mittag).
Und ja, ich mache es mittlerweile genauso wie du, weil ich unsicher bin, ob die Methode mir der mittleren Maustaste letztlich zum gewünschren Erfolg - eine fehlerfreie FS zu erhalten - führt.
Nur denke ich, dass auch andere Kollegen hier vielleicht unsicher sind und es bedarf vielleicht einer Klarstellung oder Korrektur der Methode.
Das ist ja nicht schlimm und vielleicht sehe ich das auch falsch.
Ich habe aber für mich entschieden nur noch den FS Assistenten zu verwenden und ausschließlich das Signal (alternativ den Prellbock ;)) als Zielpunkt zu verwenden.
Danke auch für deine Klarstellung zum Thema "Prellbock als Zielpunkt".
Dann kann ich das so umsetzen, wie ich in den genannten FSen zum testen tw. schon angefangen habe.
Wieder ein Thema abgehakt.
Ich danke dir für deine Unterstützung.
Viele Grüße Wolfgang
Hallo Wolfgang,
1. FS sollten im Fahrten-Editor mit dem Assistenten erstellt werden.
2. Bevor Du FS erstellst, sollte das Gleisbild in Ordnung sein.
Beispiel: FS-ID11 und FS-ID46
Das Ziel-FAZ besteht nur aus dem RM76. RM75 und RM77 sind nicht Bestandteil des iFAZ. Wird die FS mit mit dem Assistenten bis zum Signal aufgezeichnet, dann wird das auch so gemacht. Machst Du das mit dem FS-Navigator, dann ist der RM75 das Ziel, weil der RM77 im FAZ fehlt. Trage also die RM nach.
Noch 2 Hinweise:
1. Das angesprochene FAZ (und auch andere), müssen für beide Fahrtrichtungen konfiguriert werden. Dazu noch einmal HB lesen und auf die richtige Reihenfolge der RM achten.
2. Prüfroutine bemühen. Empfehlung ist, alle FS zu löschen und nach GB-Bereinigung mit dem Assistenten zu erstellen.
Versuche bitte nicht die bestehenden FS auszubessern. Das wird bei Deinem Kenntnisstand in die Hose gehen.
Hallo Sven,
Vielen Dank für deine Antwort.
Zu 1. Ja, das erscheint mir auch zielführender und ich setze das künftig so um
Zu 2. Das ist ok. Ich bin dabei das Gleisbild für meine ganze Anlage neu zu erstellen (Fehlerbeseitigung,...). Der Teil bisher ist mein Test, damit ich beim Rest der Anlage weiß, was ich tun muss.
Ich habe schon versucht FS zu ändern, das werde ich frühestens nach eingehendem Studium des Handbuchs tun.
Bis dahin erstelle ich falsche FSen lieber neu, wie du auch empfielst. ;)
Damit haben wir den Punkt erfolgreich beendet.
Danke dir!
Viele Grüße Wolfgang