So, liebe Gemeinde, es ist wieder kalt im hohen Norden und daher: Die intensivere Zeit mit der Moba hat Saison! Thema heute: Die Viessmann Schranke und die vier Warnleuchten.
Beide Artikel sind jeweils eingebaut, adressiert mit DCC Adressen und als Magnetartkel im Gleisplan eingetragen. Die manuelle Funktion klappt, die Schranken schliessen und die Lampen leuchten.
Aber, ihr ahnt es: wie sag ich's meinem WDP, dass die auf meiner eingleisigen Nebenbahn pendelnden VT's diese beiden Magnetartikel bitteschön - automatisch - auslösen?
Hab schon stundenlang mit STW probiert-und es nicht hinbekommen. Habe sogar extra zwei Fahrstrassen 263 und 264 fuer Berg- und Talfahrt) angelegt, um sie im STW einzutragen. Nada-nix tut sich.
Habe versucht, mich an die im Handbuch auf Seite 792ff. dargestellte Beispiellösung anzulehnen - ebenfalls ohne Erfolg.
Die Schranken haben (leider?) keinen eigenen RMK. sonern liegen mitten in einem längeren Strecken-RMK.
Ich stelle mir vor, dass sie auslösen, sobald sich der VT (oder jede andere Fzgkonfig.) von einem definierten RMK aus in Bewegung setzt oder und umgekehrt.
Bitte, wer erbarmt sich meiner?
Tusend tack i förehand!
Kollegiale MoBa Gruesse aus Schweden
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
das würde so funktionieren, indem Du Profile oder den STW verwendest und damit die Schranken und Warnleuchten ansteuerst.
Dazu sollten die MAs aber nicht in der Fahrstraßenaufzeichnung aufgenommen werden.
Hallo Wolfgang.
im STW gibst Du an: Wenn Fahrstrasse X und/ oder y gestellt ist, ist der Bahnübergang aktiv bzw. geschlossen. Dann ist es auch egal von welcher Seite sich die Züge nähern.
Hallo Wolfgang
In Ergänzung zu Pierre kannst du das noch vereinfachen, wenn du die Fahrstrassen so ansprichst, dass alle FS die den Rückmeldekontakt X, oder die FS in der Gegenrichtung dem RMK Y beinhalten auswählst.
So werden alle FS berücksichtigt die diese RMK beinhalten und man muß nicht so viele FS in die ODER Funktion einfügen.
Ich würde dann aber zwei STW schreiben:
1. Wenn FS mit RMK X aktiv, ODER FS mit RMK Y aktiv, dann Andreaskreuz an.
Trifft das nicht mehr zu, dann Andreaskreuz aus nach (z.B. 10 Sek)
2. Wenn FS mit RMK X aktiv, ODER FS mit RMK Y aktiv,),
dann Schranke zu mit Z Sekunden Verzögerung.(z.B. 3 Sek)
Trifft das nicht zu dann Schranke auf.
So sollte erst das Andreaskreuz blinken, dann nach 3 Sekunden die Schranke zu gehen.
Ist der Zug weg, geht erst die Schranke auf, und nach 10 Sekunden geht das Adreaskreuz aus.
Die Ansprechzeiten kannst du ja dann noch nach deinen wünschen anpassen.
Liebe Freunde,
wisst Ihr was? Ihr seid einfach...unverzichtbar und eine echte, wertvolle Hilfe. Danke fuer Eure Tipps!
Zur Sache:
Ich habe jetzt den STW mit der Bedingung "FahrStrasse enthält den RMK,in welchem der Bahnuebergang liegt" versehen.
Sobald ich auf der Nebenstrecke einen Zug losschicke (in diesem Fall mit den zu Versuchszwecken eingerichteten FSen 263 fuer die Talfahrt und 264 fuer die Bergfahrt), löst die Schranke und das Warnlicht aus und schliesst. Sobald der Zug am Zielkontalt angekommen ist, die Fahrstrasse also abgearbeitet ist, öffnet die Schranke wieder und die Leuchte erlischt.
Das ist immerhin schon mal ...gut. ;D
Besser allerdings wäre es, wenn die Schranke erst dann schliesst, wenn der fahrende Zug den besagten RMK-Abschnitt (in meinem Fall RMK 21) erreicht, in welchem die Schranke ziemlich mittig liegt. Und sobald er diesen RMK 21 wieder verlässt, um seine FS weiter zu fahren, die Schranke auch wieder öffnet.
Ansonsten beschweren sich die Automobilisten, dass die Schranke viel zu frueh bzw. viel zu spät schliesst bzw oeffnet...
Anbei ein screenshot meines Gleisbilds sowie des STW-Eintrags.
Wie kann ich das ggf. optimieren?
Gruss
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ich sehe nicht genau wie lange der RMK 21 ist. Wenn dieser sich komplett über die grün markierte Strecke befindet und alle Deine Fahrzeuge und auch Wagen rückmelden kannst Du das im STW auch anlegen in dem Du programmierst: Wenn Rmk 21 belegt dann Bahnübergang geschlossen und ansonsten wenn nicht belegt offen.
Gruß
Pierre
Danke, Pierre,
bin jetzt unterwegs und habe es einmal in der Büroversion eingetragen (siehe screenshot). Ob es in realiter funktioniert, probier ich aus, wenn ich ab Mittwoch wieder "im Moba-Keller" bin.
Hallo Wolfgang,
mach es Dir einfacher. Da Du die Bedingung an den RMK hängst brauchst Du keine Fahrstraßen mehr berücksichtigen da der RMK ja vor und nach dem Bahnübergang angelegt ist.
Hier als Beispiel:
Klasse, Danke Pierre!!!!
Herzliche Grüße aus Schweden!
So, bin wieder an der Anlage. Ich habe Deinen Rat befolgt, Pierre, und lediglich den besetzten RMK 21, in welchem der Uebergang angelegt ist, als Bedingung eingetragen. Das Ergebnis:
1. Sobald sich der Zug von einem der beiden Endpunkte der Strecke (Fahrstrasse) in Bewegung setzt (sprich, die Fahrstrasse 263 bergwärts bzw 264 talwärts durch meinen Befehl "Stellen & Fahren" ausgelöst wird), senken sich bereits die Schranken (und damit viel zu frueh), jedoch die Warnleuchten springen korrekterweise erst an, sobald der Zug den RMK 21 physisch "besetzt".
Schranken und Leuchten sind also nicht synchronisiert, was die Abarbeitung der Befehle im STW angeht.
2. Hingegen öffnen sowohl Schranken als auch schalten die Leuchten sich ab, sobald der Zug den RMK 21 physisch verlässt. Genauso soll es sein.
Fazit: Der Schliessvorgang der Schranke löst zu frueh aus (also bereits mit dem "Stellen & Fahren" -Befehl in der jeweiligen FS); der Öffnungsvorgang jedoch erfolgt wunschgemäss beim Verlassen des RMK 21.
Die Situation anbei nochmal durch screenshots.
Was uebersehe ich?
Danke fuer Deine Geduld und Hilfe.
Gruss
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
du bist sicher, dass da nicht noch irgendein anderer Stellwerker im Hintergrund aktiv ist oder du in der Fahrstraße irgendwelche Bedingungen eingetragen sind?
Vielleicht stellst du mal dein Projekt zur Verfügung.
Hallo Wolfgang,
Du hast ja schon STW angelegt für die Schranke. Sind ALLE die mit dem Bahnübergang etwas zu tun haben deaktiviert, bis auf den letzten STW?
Gute Frage, Pierre. Ich hatte einmal mit Profilen experimentiert. Wie kann ich dies pruefen?
Manfred: Ja, ich habe irgendwann einmal zu Beginn der Einrichtung dieser Schranke im STW auch versucht, hierzu ein Profil anzulegen. Aber diese Fahrstrasse habe ich inzwischen wieder gelöscht.
Ich schick Euch hier mal mein aktuelles Projekt. Danke fuer Eure Hilfe.
Gruss
Wolfgang
Moin Wolfgang, mit dem Such-Tool (Lupe) kannst Du jede Stelle in Deinem WDP-Projekt finden, an der Du bestimmte RMKs, Magnetartikel und vieles mehr eingetragen hast. Zum Teil auch mit Status bzw. Stellung.
Damit solltest Du den ,,Übeltäter" finden. Viel Erfolg ...
Danke, Lothar! Das Probier ich morgen gleich aus!
LG, Wolfgang
Hallo Wolfgang,
du hast deine Fahrstraßen mit geschlossener Schranke aufgezeichnet. Das musst du korrigieren. Geht am einfachsten mit dem Kamerasymbol, wenn du im Fahrten-Editor die Fahrstraßen mit dem RMK 21 aufrufst.
Hallo Wolfgang, hallo Manfred,
ich bin zum selben Ergebnis gekommen wie Manfred. Was mir noch aufgefallen ist: Die Weiche links mit der Adresse 12 hat auch den RMK 21. Das solltest Du evtl. auch noch korrigieren.
G'morgon!
Ja, diese Suchfunktion... Wieder was gelernt! Da isser, der boese, boese Bub ;D .
Ich hab nochmal nachgelesen im Handbuch: Man solle "Sprungmarken" setzen, um der Aufzeichnung vorzubeugen. Mal sehen...
DANKE oder tusend tack!
Wolfgang, nach Genuss von Kaffee wieder voller Energie...im Keller.
Nachtrag:
ES FUNKTIONIERT! ;D
Die Schranke ist ein Magnetartikel, der in den Fahrstrassen "aufgezeichnet" wird. Das Setzen von Sprungmarken verhindet dies und somit löst die Schranke dann tatsächlich nur dann aus, wenn die Stellbedingung im STW auf einzele RMK's innerhalb der Fahrstrasse beschränkt ist.
Ich habe jetzt zwei neue FSen angelegt fuer jeweils die Berg- und die Talfahrt, nachdem ich im Gleisbildeitor die Sprungmarken vor und nach dem Bahnuebergang gesetzt habe.
Bleibt noch eine Frage: Ich habe ne ganze Menge Fahrstrassen und Sequenzen, auch in meinen FAM's, in denen die Schranke als "aufgezeichnet" enthalten ist. Gibt es eine Möglichkeit, diese Aufzeichnung pauschal aus allen vorhandenen FSen zu entfernen oder muss ich die alle neu aufzeichnen?
Gruss
Wolfgang
Hallo Wolfgang du kannst auch nur die Schranke aus den betroffenen Fahrstraßen löschen dann braust Du die FFS nicht zu ändern. Einfach die FS aufrufen und mit der rechten Maustaste die Schranke aus dieser löschen. Sichern nicht vergessen.
Hallo Wolfgang,
das geht nicht. Sind es denn viele Fahrstraßen? Du brauchst ja nur mit dem Kamerasymbol die Schranke entfernen und sichern.
Moin Wolfgang,
in Ergänzung zu meinen beiden Vorrednern:
Du hast doch durch die Suchroutine eine prima Liste der betroffenen FSn.
Mache auf die erste FS der Liste einen Doppelklick (linke Maustaste). Dann sollte sich der Fahrten-Editor öffnen und die betreffende FS anzeigen. Nun das Kamerasymbol anklicken und dann mit der rechten Maustaste auf das Schrankensymbol klicken um es aus der Aufzeichnung zu löschen (wird weiß bzw. grau). Jetzt klickst Du auf den roten Punkt im Aufzeichnungsfenster und diese FS ist fertig. In der Liste der Suchroutine einmal auf die nächste FS klicken und das Spiel kann weitergehen.
Um die Sache übersichtlicher zu machen, empfehle ich zwischendurch die Wiederhohlungsfunktion der Suchroutine zu starten, damit die Liste kleiner wird.
Das ist alles recht schnell gemacht und dann sollte es so funzen, wie Du Dir das vorstellst. Frohes Schaffen ....
...und hier noch ein Link auf die Viessmann-Schranke in Wolfgangs Märklinwelt (https://wolfgangs-maerklinwelt.de/projekt-falkenstein.html#Viessmann-Schranke) nach erfolgter WDP-Einrichtung dank Eurer Hilfe hier:
Danke nochmals!
Wolfgang
Hallo Lothar,
Deine präzise "Schritt-fuer-Schritt-Anleitung" half mir sehr. Vielen Dank. Jetzt sind alle FSen ohne Schrankenaufzeichnung und...es funktioniert!
LG
Wolfgang
Moin Wolfgang,
vielen Dank für die Rückmeldung und es freut mich, dass Du erfolgreich warst. :D
Vielleicht hilft die Anleitung auch anderen...
Hallo Kollegen,
im Nachgang zu dieser Runde habe ich seit heute noch ein unerklärliches Phänomen zu berichten:
Auf der besagten, mit einer wunderbaren Viessmann-Schranke ausgestatteten Nebenstrecke, pendeln immer zwei VT-Einheiten abwechselnd, unterstützt von einem FDL-Eintrag, auf entsprechenden FAM's.
Seit heute habe ich dazu neben dem zweiteiligen Schienenbus auch eine Einheit, die einen Fahrradanhänger schiebt bzw. zieht, wieder im Einsatz, so wie auch vor dem Einbau der Viessmann-Schranke.
Der STW mit der Schranke hat zur Bedingung, dass entweder RMK 21 oder RMK 22 belegt bzw. frei sind, um die Schranke zu schliessen bzw. zu öffnen; dies funktioniert auch dank Eurer Unterstützung.
Jedoch, sobald der besagte VT mit dem Hänger vom RMK22 auf den RMK 21 wechselt (Talfahrt) bzw. umgekehrt), gibt es einen Schaltimplus, der die Viessmann-Schranke kurz öffnet und sofort wieder schliesst.
Ich habe hierzu zwei kurze Videos gedreht, welche ihr hier (https://wolfgangs-maerklinwelt.de/virtueller-arbeitstisch.html) anschauen könnt. Diese zeigen (getrennt und in einem Schnitt) den Effekt sowie die Stelle, an der dieser Effekt ausgelöst wird, auf meiner realen Anlage, und zwar mit zwei verschiedenen Fahrzeugen.
Unten die Darstellung im Gleisbild. der grüne Kreis zeigt den Übergang von RMK 21 zu 22 und der Pfeil die Schranke. Gelb ist die Fahrstrecke.
Dieser unschöne Effekt tritt ebenfalls dann auf, wenn ich ohne FAM und FDL lediglich eine der Fahrstrassen auf dieser Strecke manuell auslöse.
Es scheint, als gäbe es eine "Unterbrechung" beim Überfahren der RMK -"Grenze" (der verlassene RMK meldet "zu früh" frei = Schranke hoch, aber der folgende RMK meldet besetzt und stoppt diesen Öffnungsvorgang vorzeitig und schliesst die Schranke wieder.
Wer hat eine Idee?
Danke!
Hallo Wolfgang
Gib doch beim öffnen der Schranke mal eine Zeitverzögerung von 0,5-1,0 Sekunden ein. Eventuell hilft das.
Hallo Wolfgang,
wie hast Du den den STW angelegt. Und oder Oder Verknüpfung der RMK ?
Die ganze Zeit war ja nur vom RMK 21 die Rede
Lieber Edwin, lieber Pierre,
danke fuer Euere schnelle Antwort!!
Ich berichte:
Die Eingabe einer Ausschaltverzögerung von 1,5 sec im STW bewirkt tatsächlich, dass der unschöne Effekt unterdrueckt wird. DANKE.
Die Erfassung eines zweiten RMK 22 im STW ist leider unumgänglich, da die Beschränkung auf den RMK 21, in welchem die Schranke liegt, von der Streckenlänge bergseits zu kurz ist, um die Schranken rechtzeitig vor Ankunft des Zuges bei einer Talfahrt zu schliessen. Ich habe bei der Installation der RMK's diese Erfordernis leider nicht beruecksichtigt. Daher löst die Schranke jetzt schon relativ frueh am RMK 22 vor Ankunft es Zuges aus bzw. öffnet relativ spät nach der Durchfahrt.
Wenn es keine andere Lösung gibt, das Auslösen der Schranke bei der Talfahrt des Zuges vom RMK 22 näher an dieselbige zu verlagern, bliebe mir nur, nachträglich einen weiteren RMK anzulegen, zwischen RMK 21 und 22 sozusagen. Da es sich um C-Gleise auf der Bogenbruecke handelt, die dort lose liegen, wäre der Aufwand vermutlich ueberschaubar.
Ich hab wieder etwas dazugelernt.
Gruss
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
da Du ja mit C-Gleisen arbeitest müsstest Du doch einfach nur die Trennstelle im Gleis auf die Brücke setzen. Geht doch ohne Kabel anzulöten.
Moin Wolfgang,
die Hardware-Lösung wäre in Deinem Fall sicher die einfachere und schnellere Methode, um Deinen Bahnübergang zu steuern.
Möchtest Du das Ganze aber unabhängiger von der Hardware, zeitlich genauer und im Ablauf realistischer gestalten, dann kommst Du um Profile nicht herum.
Am Anfang sieht das alles recht kompliziert aus, aber mit dem Handbuch, etwas Geduld und schrittweisen Versuchen kommt man schon dahinter und findet die passende Lösung.
Viel Erfolg ...