Seite drucken - Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211

windigipet.de

Win-Digipet - deutsche Foren => Win-Digipet allgemein => Thema gestartet von: Berthold Mauel in 08. Januar 2004, 14:42:03

Titel: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Berthold Mauel in 08. Januar 2004, 14:42:03
Hallo Modellbahnfreunde,

bevor ich meine große Anlage aufbaue, möchte ich mir zuerst mal eine Testversion aufbauen. Einen Einsteigerkurs zur Software habe ich gestern gebucht. Bei der Verkabelung blicke ich im Moment noch nicht ganz durch. Zentraleinheit an die Anlage. Die beiden S88 werden über Flachkabel am Interface angeschlossen. Interface kommt an den PC (bekomme ich nächste Woche). Jetzt meine Frage: Wo wird der Weichendecoder angeschlossen ?    An rot und braun der Anlage ? Oder kommt der mit einem speziellen Kabel an den Bus ?

Vielleicht kann mir da jemand einen Hinweis geben ? Ich könnte dann diese Woche soweit alle RMK's und Weichen verkabeln und dann in der nächsten Woche mich dann auf das Programm stürzen. Bin natürlich mächtig gespannt.


 
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Peter Ploch in 08. Januar 2004, 14:54:06
Hallo Berthold,
der Anschluß der Weichendecoder ist eigentlich ganz einfach. Die rote und braune Buchse an den Bahnstrom anschließen, entweder vom Gleis abnehmen oder über Rindleitung. Damit erhält der Decoder die Digitalinformationen. Digitaladresse der einzelnen Decoder nicht vergessen einzustellen. Eine Besonderheit hat der Vissmanndecoder, hier kannst Du die Weichen über einen extra Stromkreis stellen. Verbindung über Buchse "E".
Viel Spaß beim Aufbauen.

 
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Udo Henrich in 08. Januar 2004, 14:57:01
Hallo Peter
Alle reden wieder von BSE siehe (Rindleitung ...nichs für ungut.  
Titel: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Lutz Römer in 08. Januar 2004, 15:18:32
Hallo Zusammen,
nur für den Fall das auch ein nicht Märkliner diesen Eintrag liest:
Bitte sehr darauf achten das das Kabel an der Buchse "E" richtig angeschlossen wird !
Bei den ersten, und vielleicht noch heute, IBOXen gab es schöne Rauchzeichen bei verkehrtem Anschluß.

Viele Grüße
Lutz
http://www.lutz-roemer.de
 
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Berthold Mauel in 08. Januar 2004, 15:29:27
Hallo Peter,

vielen Dank  für den schnellen Hinweis. Jetzt kann's gleich wieder weitergehen.  
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: B.Michaelsen in 08. Januar 2004, 15:46:09
Hallo Berthold!

Beim Viessmann-Decoder 5211  müssen drei Buchsen angeschlossen werden. Braun und rot, um das Digitalsignal an den Decoder zu bringen und die Buchse "E" um die Spannungsversorgung der Magnetantriebe anzuschliessen. Im einfachsten Verdrahtungsfall wird also von Buchse rot an Buchse "E" eine Brücke gelegt.

Besser wäre es, hier einen separaten Trafo (Lichtstrom) anzuschliessen, damit der Magnetantrieb auch bei stark fequentierter Strecke (Züge mit Licht und mehrere Loks im Fahrbetrieb senken die Digitalspannung ab!) noch satt und präzise schalten können. Zwischen Buchse "E" und diesen Trafo könnte man auch noch ein Power Module von Viessmann schalten, um die Schaltspannung nochmals zu erhöhen.
Das ist nur ein Gleichrichter und ein Elko (Selbstbau also sehr günstig).

Da viele Unfälle auf der Anlage durch nicht oder schlecht schaltende Weichen verursacht werden, würde ich von Anfang an die "E"-Buchse nicht aus dem Fahrstrom versorgen.

mit "sauber schaltenden" Grüssen ( )

Bernd Michaelsen    
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Rupert Drexel in 08. Januar 2004, 16:19:40
Hallo Udo,
wenn wir schon beim Erbsenzählen sind, dann noch eine Frage an Dich bezüglich Deiner Signatur -
Grüsse aus Dillenburg vom Fusse des Westerwaldes??
Müsste es nicht heißen "Grüße aus Dillenburg am Fusse des Westerwaldes" - oder kommt der Weihnachtsmann nicht draußen vom Walde her?
Nichts für ungut für meine Bemerkung, aber das wollte ich Dich schon länger fragen.
Grüße
Rupert  
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Gian Bott in 08. Januar 2004, 18:33:29
Hallo Lutz,

Ich benutze den E-Eingang am Viessmanndecoder zusammen mit der IB, ohne Probleme. Ich verwende allerdings das Powermodul von Viessmann, angeschlossen an einem sep. Trafo und habe mich an die Anschlussschemas von Viessmann gehalten. Ich würde die Viessmanndecoder nie direkt an einen Trafo anschliessen, vor allem da das Powermodul nicht allzuteuer ist.  
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 08. Januar 2004, 19:01:08
Hallo Rupert,

wenn schon, denn schon: "Grü ß e aus.....am Fu ß e...". Nichts für ungut (oder un gut?).  
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Gian Bott in 08. Januar 2004, 21:30:18
Hallo Herr Sorgenfrei,

Ich habe immer gedacht dass das "ß" mit der neuen Schreibregelung in Deutschland abgeschafft und durch "ss" ersetzt wurde. Da mein Samsung X10 eine Deutsche und nicht eine Schweizer Tastatur hat, ist das "ß" natürlich vorhanden.
Sinngemäss: Grüße aus Zürich-Hottingen am Fuße des Zürichbergs .    
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Thorsten Haller in 08. Januar 2004, 21:35:33
Hallo,

mit ein wenig Bastelarbeit kann man ein Powermodul auch selber basteln. Im Forum Tipps&Tricks gibt es einen Beitrag "Mehr Schaltleistung für den Viessmann Magnetartikeldecoder 5211" von Gerd Boll zu diesem Thema.
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Peter Ploch in 08. Januar 2004, 23:31:08
Hallo Gian,
Deine Bemerkung "Ich würde die Viessmanndecoder nie direkt an einen Trafo anschliessen", verstehe ich nicht so ganz. Natürlich wird der Anschluß rot/braun über die IB oder eine 6021 mit digitalisiertem Trafostrom versorgt, aber nicht direkt! Während die Buchse E entweder überbrückt wird, dann schalten die Magnetartikel mit Digitalstrom und belasten diesen, oder über einen separaten Trafo, dann ist es eine normale analoge Stromversorgung. Ich hoffe doch sehr, daß niemand auf den Gedanken kommt, die Decoder direkt an den Trafo anzuschließen, oder?

Übrigens, ich weigere mich die neue Rechtschreibung anzuwenden, ich bleibe beim alten Bewährtem. Gottseidank kann man das in Word beispielsweise noch anwählen!    
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Olivier De Bastiani in 08. Januar 2004, 23:47:33
Hallo Peter,

das mit der Rechtschreibreform ist doch 'ne feine Sache. Es gibt eigentlich keine Rechtschreibfehler mehr. Je nach Schreibwiese war es entweder die alte oder die neue Rechtschreibung

Ich finde es schön, dass wir hier über die Rechtschreibung diskutieren: zeigt es doch, dass mit WDP soweit alles in Ordnung ist
(NEIN ... bitte nicht schlagen ... war doch nur ein Scherz, zwar ein sehr flacher aber immerhin ...)  
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Gian Bott in 09. Januar 2004, 08:25:00
Hallo Peter,

Ich bin ganz Deiner Meinung. Mit dem direkten Anschluss an einen Trafo meinte ich natürlich nicht den Digitalstromanschluss sondern die E-Buchse. Diese schliesse ich nur über das Viessmann Powermodul an, welches an einem sep. Trafo hängt. Ich hatte bei einzelnen Forumseinträgen den Eindruck, dass es Modellbahner gibt, die die E-Buchse direkt an einen Trafo anschliessen wollen, wenn möglich noch an den gleichen der die Zentrale oder den Booster versorgt. Dann sind Rauchzeichen möglich.

Betr. Rechtschreibung bin ich natürlich auch Oliver de Bastianis Meinung dass die Mischung alt und neu das Beste ist, vor allem da ich ja technisch und nicht schriftstellerisch veranlagt bin und Schriftdeutsch für uns Schweizer eigentlich auch eine Fremdsprache ist.    
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Lutz Römer in 09. Januar 2004, 10:56:31
Hallo !
Ich habe zur Sicherheit noch mal bei Uhlenbrock geschaut.
Unter http://www.uhlenbrock.de/3/0/2/0/0/ICD6C8D1-001.htm!ArcEntryInfo=0007.4.ICD6C8D1 bei den FAQ's findet man unter Punkt 2. eine Darstellung einer falschen Verbindung die man beim Probieren mit der "E"-Buchse erzeugen kann.
Auch ich habe seit einiger Zeit einen extra Trafo für die Weichenschaltung angeschlossen.
Viele Grüße, Lutz  
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: B.Michaelsen in 09. Januar 2004, 12:51:35
Hallo Herr Bott !
Was in Gottes Namen haben Sie denn dagegen , den Decoder direkt an einen Trafo anzuschliessen. Dafür ist er doch ausgerüstet und konstruiert.



Ich glaube, auf der Anleitung der Fa. Viessmann erkennt man das gut.
Es spricht jedoch einiges dafür,   bei schwergängigen und "lahmen" Weichenantrieben  das Powermodul von Viessmann einzusetzen. Das stellt aber nur eine Zweiweggleichrichtung mit Elko dar, die die Schaltspannung (dann natürlich DC !) erhöht.

Wenn ich dies erreichen wollte, würde ich stattdessen immer die Weichendecoder SDEC 4 von Litfinski einsetzen (SDEC-4-MM fürs Motorolasystem oder SDEC-4-DC für DCC-Systeme).Die haben die separate Einspeisung eines "Licht"-Trafos (z.B. 208 von Titan) vorgesehen. Und der Anschluss versorgt dann auch gleich die eigene Elektronik von diesem Anschluss und nicht aus dem Bahnstrom, dem so nur noch die Steuersignale entnommen werden. Erfolg: satt schaltende Weichen, keine Belastung des Bahnstroms bei sehr vielen Decodern... Die Decoder gibt´s auch als Bausatz, wenn man sparen möchte....

Ich hoffe, diese Klarstellung zeigt deutlich auf, dass die IB oder andere Teile  nicht gefährdet sind , wenn da ein Trafo zur Speisung herangezogen wird....

Gerne beantworte ich auch Mails zu dem Thema und zu meinen Erfahrungen...

Herzlichen Gruss

Bernd Michaelsen    
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Bernd Sorgenfrei in 09. Januar 2004, 15:09:46
Hallo Herr Bott,

ich bin mir gerade mit Rupert darüber einig geworden, dass wir hier kein Rechtschreibforum eröffnen wollen. Nur soviel: Es ist alles andere als einfacher geworden. Es gibt nun "s" , "ss" und "ß". Toll, nicht?

Viele Grüße aus dem hohen Norden (dicht bei der "Holsteinischen Schweiz) in die richtige Schweiz)  
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Heller in 09. Januar 2004, 18:17:55
Hallo Herr Sorgenfrei,

In Antwort auf:
Es gibt nun "s" , "ss" und "ß".


Was ist daran neu? Die drei gab's auch schon vor der Reform. Nur: Jetzt ist die Anwendung plausibler, vor allem für die ABC-Schützen, denn sie sind ja die eigentliche Zielgruppe.  
Titel: Re: Anschluß von Viessmann Weichendecoder 5211
Beitrag von: Kalle in 09. Januar 2004, 21:50:42
Hallo,
ich auf jeden schreibe so, wie mir der Schnabel gewachsen ist - weniger Probleme mit der Rechtschreibung !!!
Habe selbst zwei Viessmann - (Impuls)-Dekoder versehentlich falsch angeschlossen - statt des Digitalsignals auch eine Wechselgroesse. Nach Betaetigen der Ausgaenge, welche ja wiederumg nicht betaetigt wurden ging´s auf Fehlersuche.
Von den Ausgaengen waren die Dioden "platt". Die Transistoren hatten den Anschlag ueberlebt. Nach Austausch der entsprechenden Dioden und anschliessendem korrekten Anschluss der Baugruppen an die Zentrale war alles in Ordnung. Vielleicht hilft´s, beim Einrichten der Module in der "Digitalleitung" zur Intellibox (oder wohin auch immer) eine Sicherung von 3 A dazwischen zu schalten. Diese blitzt vielleicht kurz auf - die IB duerfte dann auch nicht "rauchen". Ist ja auch nur ein Vorschlag !

Mit vielen Gruessen aus Gelsenkirchen

Karl  
Titel: Re: Vorsicht bei Intellibox !
Beitrag von: Gian Bott in 09. Januar 2004, 23:30:30
Hallo Herr Michaelsen,

In Gottes Namen habe ich natürlich nichts dagegen, direkt einen  separaten Trafo anzuschliessen. Mit dem bei meinen Decodern bewährten Powermodul und der Anleitung dazu ist es meiner Meinung nach für jedermann einfach, den Weichendecoder richtig anzuschliessen. Auf jeden Fall muss ein sep. Trafo verwendet werden.

Leider habe ich mit Littfinski Weichendecodern nur schlechte Erfahrungen gemacht (IC's werden sehr heiss ). Trotz sep. Wechselstromzuführung konnten sie meine früheren Peco-Weichenantriebe, im Gegensatz zu älteren Märklindecodern, nicht zum schalten bewegen. Ein Decoder demonstrierte auch einmal eindrücklich wie ein IC rauchen kann! L..-Produkte werden bei mir nicht mehr eingesetzt. Im Moment teste ich einen Weichenantrieb mit kleinem Servo inkl. Steuerelektronik (Bausatz) mit integriertem Decoder im MM oder DCC Format (Flüsterantrieb). Erste Versuche sind vielversprechend . So lässt sich der Schaltweg und die Schaltgeschwindigkeit mittels Programmiergerät (mit nur 3 Knöpfen) präzise einstellen. Im Gegensatz zum Motorantrieb entsteht kein Lärm beim schalten.  
Titel: Re: Littfinski - Decoder
Beitrag von: B.Michaelsen in 10. Januar 2004, 11:56:08
Hallo Herr Bott !

Ich habe wesentlich bessere Erfahrungen mit den Decodern.

Ich hatte einen abgerauchten Decoder und bei dem war ein defekter Märklin-C-Weichenantrieb der Grund. Diese Weichenantriebe haben manchmal einen Kurzschluss der Magnetspule mit dem schwarzen Gehäuse des Antriebs. Das Gehäuse kann aber im Gleisbett die Unterseite der Pukos berühren, sodass eine Fremdspannung auf der Intellibox gemeldet wird. (Märklin Control Unit- Nutzer haben dann schnell eine abgerauchte Steuereinheit)

Ich lege daher etwas Isolierband beim Einbau der Antriebe dazwischen...



Wenn nun ein solcher  "Querstrom"  fliesst, raucht natürlich auf dem Decoder das Treiber -IC ab. Ist aber kein Problem. ULN2803A ist ein Standardbaustein. Das Teil ist gesockelt (kostet bei Conrad € 1,20)....

Ansonsten vermute ich, dass Ihre Antriebe eben einen erheblich höheren Strom ziehen, als die MM-Antriebe und daher bei Ihnen Probleme auftreten...

Mit freundlichen Grüssen

Bernd Michaelsen