Geländemodellierung mit Gips und Co

Hermann D. · 28. August 2006, 00:14:06

Hallo,

Suche für den Untergrund der Landschaftsgestaltung Tips und Erfahrungen zur Verarbeitung und Zusammensetzung von Gips und Co.
Habe den Anlagenunterbau mit Spanten und Trassen aus Sperrholzplatten gefertigt, Übergänge mit Hartschaumplatten ausgefüllt und Vormodelliert.

Kalle · 28. August 2006, 00:21:31

Hi Hermann Dapper,

geht´s nicht mehr mit Drahtgewebe, Packpapier und Zellulosekleber (Tapeten?) ?

Hab frueher auch mal einen Berg mit Gips gebaut, beim Abbruch haette ich gut einen sog. "Presslufthammer" - muesste korrekt "Drucklufthammer" heissen, gebrauchen koennen, na ja, heute gibt´s ja "Elektrohaemmer".

So schwer mit Gips bau ich nimmermehr.

GWelt · 28. August 2006, 00:25:46

Hallo Hermann,

zunächst herzliches Willkommen hier im Forum.

Du hast Deine Anlage soweit schon fertig? Schienenmaterial liegt, Probefahrten sind zur Zufriedenheit durchgeführt? Gips, Fliegendrath, Packpapier oder Küchenrollen eingekauft. Und jetzt mit frischen Mut ran an die Arbeit. Du wirst Dich wundern wie gut es läuft.

Hermann D. · 28. August 2006, 00:55:26

Hallo,

möchte nur ca. 1 cm dicke Schicht (unteranderem auch wegen dem hohen Gewicht) auf die jetzt vorhandene Oberfläche, als Untergrund für die Landschaftsgestaltung auftragen.
Habe den Unterbau so gestaltet, das ich die Anlage in einzelne Module auseinanderschrauben kann, somit bekommt der obere Landschaftsuntergrund eine Sollbruchstelle, damit man die Anlage ohne Probleme an einem anderen Ort (falls Erforderlich) wieder zusammenschrauben kann.

Die Gleise liegen und sind auch schon gut Eingefahren.
Was mir noch nicht ganz zufriedenstellt, sind die Bettungsweichen. Was mache ist, wenn mal eine wegen eines Defektes ausgetauscht werden muss? Mann kommt nur schwer an Sie dran.

Gian Bott · 28. August 2006, 10:20:18

Hallo,

In Antwort auf:
Was mir noch nicht ganz zufriedenstellt, sind die Bettungsweichen. Was mache ist, wenn mal eine wegen eines Defektes ausgetauscht werden muss? Mann kommt nur schwer an Sie dran.

Für dieses Problem wird empfohlen, unter der Weiche einen genügend grossen Ausschnitt aus der Platte zu schneiden. So können die Bettungsweichenantriebe ohne Demontage der Weichen ausgewechselt werden.

Zum Landschaftsbau gäbe es auch die Möglichkeit von NOCH mit den "Gerüstkonstruktionen". Sie sollen recht stabil und trotzdem leicht zu sein. Erfahrungen habe ich aber damit noch nicht, 2 Probepackungen warten schon lange auf einen Versuch

.

mit freundlichen Grüssen

Gian

Ralf Krapp · 28. August 2006, 10:54:46

Hallo Hermann,
Gipsteile mit anderen Gipsteilen zu verbinden, ist nicht schwierig. Entweder man verwendet z.B. Weißleim (Ponal oder ähnliches) oder man macht sich so etwas wie "Schlicker" zurecht. Das ist eine cremige Masse aus Ton und Wasser, nicht zu dünnflüssig und wird in der Ton verarbeitenden Industrie als Bindemittel beim Zusammensetzen verwendet, z.B. Henkel an Kanne. Entsprechend kann man so einen Schlicker auch aus Gipspulver (Stuckgips oder besser: Dentalgips) und Wasser zubereiten und als "Klebstoff" verwenden.
Zur Gewichtseinsparung würde ich allerdings empfehlen, auf Styropor oder besser, aber vielleicht auch etwas teurer, auf Styrodur zurückzugreifen. Platten in entsprechender Stärke gibt es in fast allen Baumärkten. Mit Messer, Feilen, Raspeln kann man die Oberfläche leicht gestalten, durch Stück auf Stück kleben auch Erhebungen formen. Die fertig geformte Oberfläche gut mit Weißleim einstrichen und mit Schwemmsand (z.B. den ganz feinen Sand aus einem Bachbett) dick bestreuen. Gut trocknen lassen, losen Sand abkehren, abschütteln oder absaugen und die Prozedur nochmal wiederholen. Das gibt eine genügend feste Oberhaut, in die man z.B. Bäume gut "einpflanzen" kann. Kleines Loch vorstechen, Leim hinein und dann den Baum setzen, fertig.
Probier's mal, Du wirst sehen, das ist nicht schwer und gibt einen sogar "natürlichen" Untergrund, der sich auch hervorragend für Begrasung und andere Gestaltungsarten eignet.

xerxes · 28. August 2006, 11:52:08

Hallo Hermann,

Dr.Peter Holbeck, der Autor des "Seligen Modellbahnlächelns" schlägt für Deinen Fall " Leberwurst" vor. Diese Leberwurst besteht zu gleichen Teilen aus Weissleim und Wasser in welche solange Sägemehl zugegeben wird bis die Konsistenz der von Leberwurst gleicht. Diese Mischung gibt er dann auf die zu gestaltende Landschaft, die auf dem Vorwege mit in Leimwasser getränkte Stofffetzen auf irgendeinen, später zu entfernenden Stützuntergrund( Kartons, Bücher, zusammengeknüllte Pappe oder auch Schaumstoffbrocken) modelliert wurde. Der Mischung kann man nach belieben auch noch Abtönfarbe zugeben. Diese Leberwurst trocknet langsam ab, sodaß genügend Zeit für die Landschaftsgestaltung (Bäume, Streumaterial, Islandmoos) bleibt. Wenn die Mischung ausgehärtet ist entfernt man die Stützkonstruktion. Man erhält quasi eine leichte Spanplatte und die von der bedeckte Fläche ist von unten voll zugänglich. Es gibt ein Video als auch 2 Bücher. Beim Googlen solltest Du eigentlich auf seine Website kommen.

Karsten Färber · 28. August 2006, 12:28:06

Hallo Hermann,

geh in die Apotheke und besorge dir Gipsbinden. Kosten nicht die Welt und sind sehr leicht zu verarbeiten. Am besten die zugeschnittenen Stücke immer doppellagig auflegen. Macht es einwenig stabiler und Lichtundurchlässiger.

Grüsse Karsten

Haefner, Paul · 28. August 2006, 18:49:36

Hallo Hermann Dapper.

Zu der Frage wie mache ich es!

Nach viel Erfahrung auf meiner Anlage arbeite ich nach der
Empfehlung von H. Stein. Diese Methode Berge zu gestalten hat mich überzeugt.
Nachdem ich die Sperrholzspanten mit Gewindestäben (M8)
unterstützt hatte, wurden die Sperrholzspanten mit Alugewebe überzogen und fest getackert. Das Alu Gewebe wird anschliessend mit Uniflot (Rigips-Spachtelmasse mit Kunstoffversärkung)dünn komlpett gespachtelt. Dadurch erhalten wir eine sehr gute Stabilität.(Nicht vergessen die Schienen vorher abzudecken). Nach der Aushärtung, ca 2 Tage, kann weiter gestaltet werden.
Jetzt kommt der Modellgips zum Einsatz. Hier braucht es allerdings Geduld und etwas Gesteinskunde. Nach dem der Untergrung angefeuchtet wurde, wird der Modellgips ca. 1-2cm dick aufgetragen und dabei schon vorstruktuiert. Nach der Antrocknung lässt er sich dann noch ca. 2 Stunden leicht mit dem Stecheisen bearbeiten. Nach der Aushärtung können die Kanten dann noch nachbearbeitet werden. Mit Tiefengrund das ganze einstreichen und dann fablich gestelten. Da wir das Aulugewebe als Untergrund haben wird anschliessend das Gras mit der elekrostatischen Methode aufgebracht.
Das macht schon eineige Arbeit, aber das Ergebniss ist toll!

Viel Erfolg beim Ausprobieren.

Paul Haefner

Horst Lawall · 28. August 2006, 20:11:04

Hallo Paul,

was ist das für ein Alugewebe? Ist das Fliegengewebe?
Wer ist H. Stein?

Wenn du die Spanten mit Gewindestäben montierst, wird das Ganze aber doch ziemlich schwer!?

Helmut Haase · 29. August 2006, 13:48:23

Hallo
Muß mich auch mal wieder zu Wort melden.
Ich bin auch gerade beim Landschaftsbau und ich verwende Drahtmatten ( Fiegengitter ) und Gips.Am Anfang hatte ich auch die Felsen mit dem Stemmeisen bearbeitet aber ich bin da nicht zurecht gekommen bis ich den Modellbau Profi Karl Gebele kennen gelernt habe. Seit dem benutze ich die Felsformen von Noch, schon mit 3 Formen kann man super Felsen bauen und wenn man Styropor Brocken beim gießen mit dazu gibt wir das ganze auch nicht so schwer.
Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden und ist für einen Laien wie ich es bin auch sehr einfach.
Wenn Sie mehr wissen wollen einfach melden.

Gruß Helmut

Ralf Krapp · 29. August 2006, 13:49:24

Guten Tag Horst,
bei "H.Stein" handelt es sich wohl um Bernhard Stein, der eine bekannte Größe im Anlagenbau ist bzw. war, denn er schaut sich jetzt seine Anlagen "von oben" an. Auch durch zahlreiche Bücher hat er sich einen Namen gemacht. Wenn Du mal mit seinem Namen in Google suchen gehst, wirst Du einige Hinweise finden.
Der empfohlene Aludraht ist mit Fliegendraht vergleichbar. Alu deshalb, damit die feucht aufgetragenen Spachtelmaterialien und der Gipsbrei nicht zum Rosten des Drahtes führen.

Martin Meese · 30. August 2006, 21:07:56

Hallo Horst,
In alten Märklin Magazinen berichtete B.Stein regelmäßig. Das waren gelungen Anlagen in den 70zigern.

Uwe Delkof · 01. September 2006, 10:23:04

Hallo,

habe seit einiger Zeit den Hartschaum von Puren. Damit wurden auch tolle Ergebnisse erziehlt. Schau mal hier unter diesem link
Puren
http://www.puren.com/produkte/spezial/modur/index.html
Das Matereal ist sehr leicht und auserdem auch für den Brückenbau etc. sehr gut geeignet.
Der Karton kostet um die 37.95 Euro. (kann auch über mich bezogen werden).Natürlich auch über den Händler im Ort!!
Jetzt geniese ich das schöne Wetter, und fahre nacher zur Schwarzwaldbahn in Hausach. Ist übrigens sehr zu Empfehlen, wenn Ihr mal im Schwarzwald seid. Hier noch die url dazu:
http://www.schwarzwald-modellbahn.de
Jetzt schon ein schönes Wochenede

Geländemodellierung mit Gips und Co

Gian Bott

Gian Bott