Liebe WDP Freunde,
ein weiteres Problem ist aufgetreten.
Ich habe eine Märklinanlage und mir eine Bemo HOm Teststrecke eingerichtet.Die in der Grundausstattung vorhandene Lok habe ich über die NEM651 Schnittstelle mit dem RMX990-Multiprotokoll-Lokdekoder von rautenhaus digital ausgerüstet.
Nach Anmeldung in der Tams Zentrale läuft die Lok einwandfrei. Fahrlicht ohne Probleme.
Danach habe ich die Lok in WDP angemeldet.
Alle Funktionen in Ordnung. Nur das Fahrlicht hat Probleme. Während der Zugfahrt sowie beim Halt flackert die Frontbeleuchtung sehr stark.
Ich hoffe, dass mir einige meiner Stammtischfreunde helfen können, dieses Problem zu beheben.
Allen WDPlern wünsche ich ein schönes Osterfest. Ich muss leider nun arbeiten und kann mich erst heute Abend wieder melden.
Mit freundlichem Gruß aus Schloss Burg an der Wupper
Wolfgang Gomille
Hallo Wolfgang,
das Problem setzt sich aus 2 Komponenten zusammen:
1. Bei der 6-poligen Schnittstelle sind die Verbraucher (Lampen) immer gegen das Gehäuse der Lok bzw. gegen eine Schienenseite verkabelt.
2. Bedingt durch das Motorolaformat gibt es am Gleis unterschiedliche Spannungsverhältnisse, die zum flackern der Lampen führen.
Entweder der Verzicht auf der Motorolaformat oder die Änderung der Lokverkabelung können das flackern beseitigen
Hallo Jürgen,
danke für Deine Anwort.
Ich denke, dass ich mir nach der Testphase einen Booster der nur für das DCC Format tätig ist, kaufen muss.
Könnten damit diese Schwierigkeiten auch behoben sein?
Würde mich über Deine Antwort freuen.
Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
nein, ein Booster verstärkt alle Signale die aus der Zentrale kommen. Die Lösungsmöglichkeiten hatte ich oben beschrieben...
Hallo Jürgen,
ich habe meinen Denkfehler jetzt verstanden.
Danke für Deine Antwort.
Viele Ostergrüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
das flackern ist nur behebbar wenn die Beleuchtung direkt mit beiden Anschlüßen an den Decoder angeschlossen wird.
Wie das bei deinem Decoder mit dem Stecker geht wird sicher in der Anleitung vermerkt sein. Wenn der Decoder keinen direkten Anschluß der Beleuchtung erlaubt ist das nicht änderbar. Das flackern ist wie von Jürgen bereits erwähnt bei direkter Masserückführung der Beleuchtung Systembedingt.
Grüße vom Bodensee
Hubert
Hallo Wolfgang,
es ist schon so wie Jürgen geschrieben hat, dass das flackern vom MM-Signal herrührt.
Dein Decoder ist nur für die Protokolle Selectrix®, Selectrix2 und DCC ausgelegt.
An diesem Decoder kannst Du leider deine Beleuchtung nirgendwo an einen Rückleiter
anschließen. Die Anschlüsse sind nur für vorne und hinten Licht, 2 Motoranschlüsse,
so wie 2 Anschlüsse zur Stromabnahme an den Radsätzen. Mehr ist da nicht. Mit einem Blick
in die Betriebsanleitung (http://www.rautenhaus.de/images/stories/pdf/rmx990print.pdf) des Decoders, kann man die Anschlussmöglichkeiten ersehen.
Entweder die Tamse nur das DCC Protokoll senden lassen, oder einen Decoder verbauen,
der auch für Funktionen eine Rückleitung anbietet. Wie z. B. ESU, Kühn, Tams.
Hallo nochmal,
den "Rückleiter für die Funktionen" kann man auch durch 2 Dioden herstellen: Die Dioden werden an den Kathoden zusammen gelötet und die beiden Anoden kommen jeweils an eine Schienenseite. Dort wo die Dioden zusammen gelötet sind entsteht der Pluspol und daran kann dann die Beleuchtung angeschlossen werden.
Hallo Jürgen,
so wie ich dich jetzt verstanden habe, könnte bzw. sollte es so aussehen wie unten.
Welche Dioden sollte man dafür nehmen, 1N4148 oder besser 1N4001?
Hallo Peter BR 44,auf Grund der Größe solltest Du die Diode 1N4148 nehmen.
MFG Lutz
Hallo Lutz,
dass hat nix mit der Größe zu tun, sondern mit der Leistung
die anliegt. Bei einer LED wird die 1N4148 reichen, aber bei
Glühlämpchen je nach Typ, bin ich mir da nicht so sicher ob
das ausreicht. Daher auch meine Frage an die Experten hier.
Hallo Peter BR 44, bei mir hängen bis zu 4 LED`s an einer Diode 1N4148 und ich habe damit keine Probleme.
MfG Lutz
Hallo Peter,
die 1N4148 verträgt (wenn ich das richtig im Kopf habe) 150mA. Kann also bei mehreren Glühlampen schon eng werden. Da wäre dann eine 1N4001 vorzuziehen.
Ansonsten passt deine Schaltung...
Hallo Wolfgang,
warst Du schon beim WDP-Moba-Stammtisch in Solingen?
Da kann man Dir vielleicht ebenfalls weiterhelfen, aber auch fachsimpeln.
Der nächste Treff ist am Donnerstag, 12. Mai 2011 um 19.00 Uhr
im Restaurant Stadt Wald, 42719 Solingen,
Friedrich-Ebert-Str.234.
Schau doch mal rein.
Hallo Wofgang,Du kannst auch lühlampen auch einzeln an die Dioden anschließen dann hast Du nicht das Problem mit der Stärke der Diode.
MfG Lutz
Hallo Jürgen,
danke für deine Antwort.
Hoffe, wir konnten damit den Kollegen mit dem fehlenden Rückleiter weiterhelfen.
Hallo Lutz,
Du widersprichst dich doch selber!
Zitat von: Dampflutz in 25. April 2011, 17:02:20
Hallo Peter BR 44,auf Grund der Größe solltest Du die Diode 1N4148 nehmen.
MFG Lutz
Zitat von: Dampflutz in 26. April 2011, 13:25:37
Hallo Wofgang,Du kannst auch lühlampen auch einzeln an die Dioden anschließen dann hast Du nicht das Problem mit der Stärke der Diode.
MfG Lutz
::) ::)
Hallo Peter BR 44 , Du kannst ja als auch die 1N4001 als SMD Variante nehmen die ist nicht ganz so groß wie die normale Diode.
MfG Lutz
Hallo Peter,
kann man diese Schaltung die Du eingestellt hast auch für andere Decoder von Märklin oder Tams verwenden?
Gruß
Michael
Hallo Michael,
diese Schaltung ist, wie von Jürgen beschrieben, für alle Decoder
die keinen U+ Rückleiter besitzen bzw. wo dieser fehlt.
Das wäre bei Märklin das orange und bei den anderen
Herstellern das blaue Kabel.
Ergo wäre es für Märklin in der Zeichnung orange statt blau.
Hallo Peter,
danke für Deine ausführliche Antwort die ich auch als Nichtelektriker umsetzen kann. Habe da noch eine Frage, ich habe noch einen älteren Märklin Güterwagen mit LED's als Schlußlichter, diese flackern auch. Hast Du mir hierfür auch noch einen Lösungsvorschlag?
Mit freundlichen Grüßen
Michael
Hallo Michael
Vor die LEDs parallel einen Elektrolüt-Kondensator 470 Micro-Farat/35 Volt
schalten. Dieser lädt sich, wenn Spannung anliegt auf und versorgt die LEDs
bei kurzzeitigen Unterbrechungen.
Viel Erfolg !
Hallo Dietmar,
ich weis nicht, ob dass so ohne weiteres sicher und sinnvoll funktioniert!
Wenn der Wagen auf Wechselstrom trifft, kann man nur noch den Wagen
mit einem Industriesauger entsorgen, ganz zu schweigen von einem beißenden
Gestank bzw. Geruch des Elko´s!
Würde das Ganze mit einem FD-Decoder machen und
entsprechendem Vorwiderstand, oder über einen Gleichrichter
mit nachfolgendem Elko incl. Vorwiderstand für die LED.
Aber unsere Elektronik-Profis haben da bestimmt einen sicheren Tipp!
Hallo Peter
Ich habe geschrieben, den Elko parallel zu den LEDs schalten, das heißt
an den LEDs muß immer Gleisspannung anliegen, sonst sind sie zerstört.
Wenn man diese LEDs vor Wechselspannung schützen will ist natürlich
ein Gleichrichter zu verwenden.
Bei mir sind ziemlich viele Personenwagen mit LED-Innenbeleuchtung so
bestens gegen Flackern geschützt.
Hallo Dietmar,
ich vermute mal, dass es sich bei dem Wagen von Michael um diesen hier (http://web3.ipx10814.ipxserver.de/shop/b.php?a=4411&h=1) handelt.
Dort ist normalerweise eine Glühdirne verbaut, die Michael durch eine rote LED ersetzt hat.
Da ich nicht der Elektronikfachmann bin, weiß ich nicht wie Du dass mit einer LED bewerkstelligen willst.
Außer mit einem Gleichrichter oder FD. Eine Skizze wäre vielleicht nicht schlecht.
Hallo Peter und Dietmar,
Es handelt sich um den Güterzuggepäckwagen mit Schlußlichter aus der Zugpackung 2854 Mannesmann-Röhren-Zug. Basis dieses Wagen ist laut Koll der 4699.
Ich habe an dem Wagen nichts umgebaut.
Nachstehend die Bilder des Wagen mit Innenleben.
Ich hoffe jetzt wird die Beantwortung der Frage etwas einfacher.
Mit freundlichen Grüßen
Michael
Hallo Michael,
schau mal hier (http://www.wedero.de/tipps/tipps/digielek/digielek.htm#Flackerfreie_Schlussbeleuchtung), diese Schaltung ist für analog und digital!
Hoffe konnte dir damit weiter helfen.
Hallo Peter,
deine Schaltung hat einen großen Vorteil: Es gibt eine Ladestrombegrenzung. Dadurch wird der Strom beim Einschalten der Anlage nicht unendlich groß. Werden zu viele Schaltungen ohne Ladestrombegrenzung (der berühmte parallel geschaltete Kondensator) eingesetzt, meldet sich irgendwann der Booster mit "Kurzschluss"...
Hallo Jürgen,
habe diese Schaltung von meinem "kleinen" Bruder
damals bekommen. Er ist Maschinenelektrotechniker
und hilft mir meistens weiter, wenn ich ein Problem
mit der Elektrik bzw. Elektronik habe. Da er leider viel
unterwegs ist für seine Firma, hat er kaum noch Zeit für
so was. Da bin ich froh, dass ich dich und die anderen
Spezialisten hier habe und mit solchen Dingen nerven kann. ;D
Hallo Peter,
Super Informationen vielen Dank, so kann auch ein Nichtelektriker eine Schaltung nachbauen, Du hast was gut
Viele Grüße aus dem Süden
Michael
Hallo Wolfgang ,Du kannst bei WDP ein Antiflackern einstellen bei der Rkarte der Lok.
MfG Lutz
Hallo Lutz,
danke für Deine Antwort.
Diese Einstellung ist nur bei der Intellibox möglich.
Bei der Tams ist diese Eintellmöglichkeit nicht vorhanden.
Ist vielleicht eine Anregung für unseren "Chef".
Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
Die Tams unterstützt von Hause keine solche Funktion und aus diesem Grund kann sie in Wdp auch nicht angeboten werden.
Grüße
Markus
Hallo zusammen,
habe in diesem Zusammenhang folgende Frage, ich fahre unter anderem einen Märklin ICE3 mit mfx, wenn ich auf der Anlage eine "ältere Lok" von Märklin stehen habe die flackert, kann ich den Decoder im ICE singen ( eine andere umschreibung fälllt mit nicht ein )hören, und zwar genau in dem Takt des lichtflackerns, weis jemand woran das liegt ?
Übrigens der Schaltplan um etwas gegen das flackern zu unternhemen ist genial,
Danke und Gruss Martin
Hallo !
Da fällt mir spontan ein ist ausreichend in Ampere Strom bereit .
Sollte in dem Abschnitt schon einiges an Verbraucher wie LOK BELEUCHTUNG oder mehrere abgestellte Lok
befinden so kann ein Decoder schon mal zuwenig Saft bekommen und singen.
mfG Anton
Hallo Anton,
auf die Idee bin ich ja noch gar nicht gekommen ? Ich fahre 4 bis 5 Züge gleichzeitig, 2 sind beleuchtete ( LED´s ) Perrsonenzüge und mehrere Loks auf Nebengleise die natürlich Beleuchtet sind !! Ich nutze eine CS1 und hab eiegentlich keine Probleme bis jetzt gehabt... ich schalte die Magnetartikel mit Littfinski Decoder, daher habe ich für die Magnetartikel eine eigene separate Trafo Versorgung, ebenso für die Rückmeldende Dicostation. Ich meine die neue reloadete CS1 hat 4 A und daher genug Leistungsreserven.... Was rechnet man für eine stehende Lok mit Beleuchtung bzw für fahrende Loks und mit LED´s beleuchtete Wagen für Stromaufnahmen ?!?
Gruss und danke für den Tipp Martin