GPS-gesteuerte Belegtmeldungen von GamesOnTrack

[Dr. Michael Bovensiepen]

Hallo, GPS-Freunde!

Da ich den Bau einer neuen Anlage plane, steht für mich das weitgehende Ersparen von physikalischen Belegtmeldern durch deren Ersatz per GPS zur Diskussion. Das System der o. g. Firma ist bereits per Schnittstelle in WDP integriert.

Hat dazu bereits jemand praktische Erfahrungen? Insbesondere:

1. Funktioniert dies auch bei größeren Anlagen - mehr als 50 Loks, von denen bis zu 10 gleichzeitig fahren?
2. Welche Prazision beim Anhalten und Bremsen ist zu erreichen?
3. Verringert die durch das lediglich virtuelle Belegtmelden erzwungene Blocksteuerung die im übrigen durch WDP gegebenen Möglichkeiten?

Für diesbezügliche Hinweise - auch per PN - wäre ich dankbar.

Freundliche Grüße - Michael Bovensiepen

[Axel R]

Hallo Herr Dr. Bovensiepen,

GPS-gesteuerte Belegtmeldungen

Soweit ich informiert bin funktioniert GPS nicht in geschlossenen Räumen, da direkte Sicht auf den Sateltiten bestehen muß. Anders bei einer Gartenbahn.

Auf den entsprechenden Sites (GamesOnTrack) ist von GPS auch nicht die Rede, sondern von Wireless, also kabellos (WLAN).

Mit freundlichen Grüßen

Axel R

[Dr. Michael Bovensiepen]

Hallo, Herr R!

Zweifellos haben Sie recht. Die Lieferfirma spricht allerdings stets von GPS, auch wenn es sich dabei um Sender handelt, die im Raum angebracht werden und damit einen GPS-ähnlichen Effekt erzeugen. Nur darauf bezog sich meine Frage.

Mit freundlichem Gruß!
Michael Bovensiepen

[Torsten Junge]

Hallo Dr. Michael Bovensiepen,

schauen Sie mal beim MiWuLa in Hamburg, die wollten ihre Schiffe auch per (internen) GPS steuern, dieses funktioniert bis heute nicht. Also ist es sehr bedenklich ob es für die Modellbahn überhaupt geeignet ist, wo die Züge auf den cm abhalten sollen.

Grüße aus Hamburg
Torsten Junge   

[supermoee]

Hallo,

obwohl der Vergleich schienengebundene Fahrzeuge und Schiffe im Wasser ganz gewaltig hinkt.

Gruss

Stephan

[Michael Ferrano]

Hallo Herr Bovensiepen,

hier meine 5 Cents zu diesem Thema.

Soweit ich weiß, funktioniert das Ganze mit Ultraschall, nicht mit Funksignalen. Hier stellt sich die Frage nach der Reichweite und der Anzahl der notwendigen Empfänger (bei Funkortung bekäme man zusätzlich noch Probleme in verdeckten Bereichen mit den bei Modellbahnen häufig anzutreffenden Hasendraht-Unterkonstruktionen der Landschaft).

Außerdem ist es m.E. nicht damit getan nur die Loks mit Sendern auszustatten. Um eine mit herkömmlichen RMs vergleichbare Zuverlässigkeit zu erreichen, müßte jeder Wagen einen Sender bekommen. Bei 50 Loks auf der Anlage, der entsprechenden Anzahl von Wagen und Empfängern stellt das erhebliche Anforderungen an die notwendige Rechenleistung des PCs. Selbst wenn das Auswerteprogramm zur Postionsbestimmung statt des Hauptprozessors die Grafikkarte zur Berechnung nutzen sollte (was Sinn machen würde, was ich aber nicht glaube) braucht man hier schon richtig "schweres Gerät". (für meine Anlage reicht ein ausgemusterter Büro-Laptop)

All das ist natürlich nur eine Geldfrage, die man anlagenspezifisch im Vergleich mit herkömlichen RMs klären muß.


Was für mich persönlich schwerer wiegt ist, daß jede Lok noch einen Sender braucht - oder anders: noch ein Teil, daß seinen Platz im Lokgehäuse finden muß. Wenn man, wie ich hauptsächlich Lokalbahnloks fährt ist das das absolut k.o. Kriterium.

Grüße
Michael Ferrano

(Ich würde außerdem vielleicht einfach mal beim Hersteller nach Referenzanlagen fragen.)

[Dr. Michael Bovensiepen]

Hallo, Herr Ferrano,
das Ganze funktioniert per Funk. Im nächsten Jahr kommen wesentlich kleinere Sender heraus, die sogar für Autos geeignet sein sollen.
Die zum Rangieren genutzten Gleise wird man sicher herkömmlich rückmelden müssen, um eine Senderbestückung der Wagen zu vermeiden.
Ich hatte gehofft, hier einen Betreiber einer "Referenzanlage" zu finden. Den scheint es aber nicht zu geben.
Besten Dank für die Antwort!
Mit freundlichen Grüßen - Michael Bovensiepen

[Michael Ferrano]

Sind Sie sicher mit dem Funk ? Bei den Sendern ist auf der Herstellerseite von Ultraschall die Rede.
Gruß
Michael Ferrano

[Helmut Kreis]

Hallo,

auf der Website der Firma steht folgende Information:

Ein Sender mit einem Ultraschall-Transmitter, 12 oder 10 mm Durchmesser. Der Sender hat die gleiche Größe wie ein normale Decoder. Es ist in einer Lok oder einem Wagen (mit Stromanschluss) eingebaut, so dass der Ultraschallsender ein bisschen Luft bekommen. Z.B. kann er unter einer Ventillationsristze sitzen, oder im Schornstein, oder unter dem Auspuffrohr, neben einem Fenster, oder direkt auf einem Sender. Der Sender wird von dem Gleisstrom versorgen. Der Sender kommt auch in Varianten mit Batteriebetrieb.

Es wird sich also in der Tat um Ultraschall und nicht um Funk handeln.

[Michael Ferrano]

Ultraschall muß kein Nachteil sein. Im Gegenteil: Ein Ultraschall basiertes System ist wahrscheinlich sogar weniger störanfällig (z.B. gegen WLAN, GSM, DECT, 400MHz Sender und was sonst noch so im Hause funkt) und durchdringt auch den "Hasendraht"  .
Von der Positionierungsgenauigkeit sollte es keinen Unterschied machen.

Das System an sich ist schon bestechend, und wenn die Sender tatsächlich noch kleiner werden und vielleicht ein DCC Decoder gleich noch mit integriert wäre, ist die Sache bei einem Neuaufbau sicher eine Überlegung wert.

Herr Bovensiepen,
rufen Sie doch einfach mal bei Uhlenbrock an. Die vertreiben das System ja auch und können Ihnen sicher Antworten auf Ihre Fragen bzgl. Performance und Positioniergenauigkeit geben.

Viele Grüße
Michael Ferrano

[Michael Ferrano]

Hallo zusammen,

nachdem ich den Neuheitenkatalog von Faller für dieses Jahr gesehen habe, mußte ich sofort an diesen Thread denken.
Offensichtlich bring Faller dieses System jetzt für das Car System:
http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.109/agid.1514/ecm.ag/Car-System-Digital-3_0.html
Der Loconet Anschluß läßt auch auf den Hersteller des Systems schließen...

Viele Grüße
Michael