Rückmeldung S 88 und HSI / "Diodentrick"

[CHH]

Liebe MoBa-Freunde,
hier gleich noch was nach dem Beitrag von Urs Gasser zum Thema "88":
Ich hatte vormals wegen häufiger Probleme mit dem Rückmeldebus S 88 (Stichwort "Lichtorgel") die Eingänge meiner LDT Rückmeldemodule mit einer Diode N4001 versehen. Die Rückmeldungen liefen direkt über eine CS2. Die Fehlrückmeldungen wurden auch besser.
Nach Umrüstung mit einem LDT HSI 88 hat sich das Problem erledigt, alles läuft nun stabil.
Da einige Stopstellen noch etwas schwierig sind (Aussetzer bei kleinen Loks) habe ich da den Diodentrick nach F. Weber versucht, ohne die N4001 am Eingang des Rückmeldemoduls. (Bild 1).
Allerdings zeigt der Rückmelder nach Einbau wie auf dem Schema (1) gezeigt Dauerbesetzt.
Erst der (Wieder-)einbau der Diode am Moduleingang erbrachte vorschriftmässiges Verhalten. (Bild 2)
Also: Es funktioniert wieder alles. Meine Frage nun: liegt dieses Verhalten am HSI 88 bzw. : was sagt ein Elektroniker dazu?
Herzlicher Gruß an alle
Christoph

[HerbertHoberg]

Hallo Christoph,
wie kommst du auf 2 Dioden??? Bei Friedel gibt es nur eine Diode.

[Michael Möller]

Hallo Christoph,


welche LDT-Module verwendest Du?
Bei den Opto-Versionen braucht man tatsächlich 2 Dioden. Eine davon ist in der Versorgungsspannung des Moduls.


https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/de/anschlussbeispiele/page_898.pdf


LG Michael

[Torsten Junge]

Hallo Christoph,

Ich denke deine Umstellung auf das HSI hat eigentlich nichts gebracht da ja anscheinen dein Fehler nicht behoben ist, Sondern nur verschoben durch eine zusätzliche Diode. Diese zusätzliche Diode ist in meinen Rückmeldedecodern mit Diodentrick nicht drin, wird (norml) nicht benötigt.

Wie viele Rückmelder hast du je Strang dran?
Schließe doch mal nur 1 RM Modul an, dan 2, dann 3 usw.
bis der Fehler auftritt. Dann die entsprechenden Rückmelder
mit einem Messgerät kontrolliern, ob dort "fremd Spannung" ankommt/ist.

[CHH]

Hallo MobaFreunde,
a) @ Herbert: auf 2 Dioden komme ich, weil - wie in meinem post beschrieben - mit einer Diode (lt F. Weber) sich ein "dauernd besetzt" ergab.
b) @ Michael: Es scheint also tatsächlich so zu sein dass - bei Opto-Kopplern im RM  Modul, die ich verwende - 2 Dioden nötig sind.
c) @ Torsten: ohne die zusätzliche Diode kam es eben zu der "Dauer-Besetzt"-Anzeige.
Herzlicher Gruß an alle
Christoph

[Mammut]

Hallo Christoph

Richtig, bei Optokopplern brauche ich auch 2 Dioden. Sonst geht es nicht.

Grüsse, Csaba

[CHH]

Guten Tag alle zusammen,
dann könnten wir also als Ergebnis festhalten:
A): Bei RM-Decodern MIT Optokoppler ist eine zweite Diode  (nur geringe Belastung, z.B. 1N 4001 oder sogar nur 1N 4148) beim Weberschen "Diodentrick" für ordnungsgemäßes funktionieren notwendig.
B): Das HSI von LDT hat mit dem beschriebenen Problem der "Dauerbesetztanzeige" Problem wohl nichts zu tun.
Herzlicher Gruß an alle
Christoph

[CHH]

Hallo zusammen,
einen Dank möchte ich noch senden an Michael Möller für sene Mühe, den Link zum LDT Infocenter einzustellen.
Ich hatte nämlich vordem jeden Eingang zum RM-Modul mit einer Diode 1N4001 versehen.
Eine einzige aber reicht, wenn man sie in die Versorgungsleitung (Rot) einbaut. Spart immerhin 15 Dioden plus mühevoller Einbau.
Herzlicher Gruß
Christoph

[Michael Möller]

Hallo Christoph,

freut mich! Gerne geschehen!
Das habe ich an meiner Pilotanlage auch so gemacht (siehe Bild).
Blau ist die "Masse", weiß ist "Plus" und grün sind die Rückmelder vom Gleis.

LG Michael

[carlosenior]

Hallo Michael, liebe WDP-Stammtischler,

ich bin kurz davor, sämtliche alten s88-Decoder (genau 31 Stück) von G. Boll mit dem "Diodentrick" aufzuwerten. Erste Versuche habe ich mit BY550-50 Dioden gemacht. Das sind allerdings echte Brummer und ich müsste meine Lochrasterplatinen extra aufbohren.

In deinem Foto, Michael, das du freundlicherweise eingestellt hast, scheinst du etwas kleinere Dioden zu verwenden.

Frage darum:
Könnte ich guten Gewissens auch mit schwächeren Dioden arbeiten? - Wenn ja welche?

Ich habe bislang 0,14 mm² (Altbestand), 0,25 mm² und 0,5 mm² Litzen für die RM-Kontakte zu den s88-Modulen verbaut, max. 2m Länge, und möchte mit Polyswitch-Sicherungen jede s88-Platine absichern.

 

[Michael Möller]

Hallo Carlo,

bei mir sind da 1N4007 Dioden drin. Bisher hatte ich keine Probleme (ohne Garantie...).
Die Booster sollten bei einem Kurzschluss aber schon zügig abschalten.

LG Michael

[carlosenior]

Dankeschöööön Michael,

zu einer Boosterabschaltung kam es bei mir noch nicht. Ich habe die ESU-Booster im Einsatz!