Zitat von: ezada in 17. Oktober 2011, 10:25:47

Zitat von: G.Welter in 15. Oktober 2011, 19:45:11
Hallo Winfried,

versuche dieses mal.
Fahre die mfx-Lok nur mit der Tams. Stelle in der Tams die Lok-Adresse auf MM2 27B.
Kannst Du sie jetzt steuern?

Hallo Ezada!

Sorry, wenn ich mich erst heute melde. Ich war die ganze Woche auf Dienstreise, und bin heute erst sehr spät zurück gekommen. Habe aber zuerst noch einige Tests gemacht, bevor ich nun an die Beantwortung all Ihrer (darf ich deiner sagen?) Fragen gehe. Meine Antworten jeweils darunter:


Hallo Winfried,

ich lese hier kräftig mit und verstehe inzwischen nichts mehr. Deshalb die Fragen:

1.) Haben Sie den Vorschlag von G. Welter ausprobiert? (ja oder nein? Falls ja, fährt die Lok?)

Ja, aber hat nicht funktioniert. Ich vermute Bedienerfehler, weil ich die neuste Software Version habe und sich da etwas geändert haben könnte!

Zitat aus einem Ihrer Texte:
Wenn ich diese auf meine Programmierstrecke "Märklin Mobile Station" stelle, melden die sich sofort mit mfx an und ich kann keine Änderung mehr vornehmen.
Alle Loks fahren auf der Anlage (analog) problemlos! Läuft im Analog-Betrieb ohne Probleme. reagiert auf alle Befehle an der (Märklin) Mobile Station fehlerfrei

2.) kann die MS (nicht CS!) überhaupt eine mfx-Lok anmelden? (Ich weiß dies nicht). Wieso "Programmierstrecke" bei Märklin?

Die Märklin Mobile Station kann Loks problemlos als MFX anmelden. Meine "Programmierstrecke = Märklin Mobile Station mit 2 C-Gleisen nutze ich, um die Dekoder auf die richtige Adresse einzustellen. Zur Vermeidung von Dupletten. Das funktioniert bei NICHT mfx Loks sehr einfach. (Handbüchlein zur Lok lesen, MS auf die Adresse, die darin genannt wird einstellen, danach die gewünschte Adresse programmieren.)

2a.) Warum möchten Sie Änderungen vornehmen? Fährt die Lok denn mit der MS digital?
Siehe Antwort oben = Vermeidung von Dupletten!
3.) Haben Sie nun eine analoge oder digitale Anlage? Auf welche Befehle reagiert die Lok im Analogbetrieb mit der MS?
Ja, meine bisherige Hauptanlage ist analog! Ich baue z.Zt. an einem Schattenbahnhof/Gleiswendel, an dem ich alle digitale Übungen verrichte. Also die Hauptanlage, analog, ist noch vollständig vom digitalen Kreis getrennt. Keine MS im Einsatz.

4.) Welche Elektronik ist in der Lok drin? (eine 33.. er Lok hat kein mfx).
Das ist mein Problem: da im Internet ersteigert, habe ich erst jetzt den Ärger genau zu bestimmen, was mit dieser Lok los ist. Da sie aber keinerlei Semi-Professional Nacharbeitungen aufweist, gehe ich von einer Standard Märklin Lok aus, die mir unter falscher Nummer im Internet "angeboten" (ebay) wurde.
Vielleicht kann ja jemand im Forum mit der Nummer, die auf  dem Antriebsteil unten aufgeklebt ist, etwas anfangen. Sie lautet: E 1030403.

5.) ist dies ein Modell der Serie Ae 6/6 der SBB? (dieses Modell gab es m.E. früher nicht mit mfx-Decoder)
Kann ich nicht mit Bestimmtheit beantworten, da es ausländische Sonderserien gab. Bin hier nicht so sehr der 100% Fachmann!

Sind Sie mir bitte nicht böse wenn die Fragen für Sie etwas provokativ wirken. Sind nicht so gemeint.

Nein absolut nicht, das waren faire Fragen, die ich hoffentlich eingehend beantworten konnte, wenn etwas unklar ist, gerne noch mal nachfragen!

Ich hoffe, dass auch Ihr Problem gelöst werden kann. Bisher konnte dieses Forum fast immer zu einer Lösung beitragen.

Best Moba Grüße aus Bayern,

Winfried

Zitat von: Jürgen Gräbner in 14. Oktober 2011, 21:47:05
Hallo Winfried,

ZitatMit dem DCC Programmierkabel geht gleich gar nichts. Nach ok im m3 Programmiermodus kommt die Meldung Kurzschluss. Habe die Kabel auch mal umgepolt. Gleiches Fehlerbild.

das ist die einzig richtige Methode. Wenn die Zentrale Kurzschluss anzeigt, hilft es evtl. einen Widerstand in die Zuleitung des Programmiergleises einzuschleifen. Wert so um die 50 Ohm.

Hallo Jürgen,

habe das heute ausprobiert. Die programmierung startet, aber nur bis Adresse 1 00000000. Dann Hängt die Programmierung, Widerstand wird sehr heiß. Hilft nur noch Netzteilstecker ziehen.


Beste Grüße,

Winfried

ZitatDann habe ich die mfx Lok auf ein eigenes Gleis gestellt. Wieder m3 aufgerufen und eine 4stellige Adresse eingegeben.
Dann auf ok gedrückt. Das Tams >display wird kurz dunkler danach erscheint kurzzeitig "keine Lok" und dann Fehler mit normaler Display Beleuchtung.

Klar, die Lok steht ja auch nicht auf dem Programmiergleis.

ZitatWenn ich die go Taste drück rast die Lok einfach los ohne auf irgendetwas zu reagieren.

auch klar, die Lok erkennt kein passendes Digitalsignal und schaltet in den Analogmodus...

Hallo Winfried,

noch zu so später Stunde aktiv?

Win fired es gibt ein kostenloses Decoderprogrammierprogramm. Installiere dies und lese damit die Daten Deiner Lok aus.
Vielleicht kommst Du dann dem Problem etwas näher.
http://www.henningvoosen.de/Site/Downloads/index_downloads.htm

Hallo Winfried,

Sie haben geschrieben:

Vielleicht kann ja jemand im Forum mit der Nummer, die auf  dem Antriebsteil unten aufgeklebt ist, etwas anfangen. Sie lautet: E 1030403.

Das ist eine anloge Lok mit elektronischer Umschaltung. Die hat keinen Decoder. Ist also nicht programmierbar, fährt nicht digital und läuft nur mit Regeltrafo 16 Volt Wechselstrom. Die Artikelnummer 33 ... ist richtig.

Eine ganz einfache Umrüstung auf Digital wäre mit Decoder  6080 möglich, aber vermutlich nicht empfehlenswert. Achtung: die Birnchen sind für 1,5 Volt - nicht 19 Volt wie üblich!

Hallo Winfried,

noch eine Ergänzung zu Edgar: Das "E" bedeutet, es handelt sich hierbei um einen elektronischen Umschalter, also nicht um einen Decoder. Im Zweifel könnte man ja den Ebay-Verkäufer um diese Angabe (Nummer) bitten, um sicher zu gehen was man da kauft.

Märklin hat bei allen Loks (so ab den 70er Jahren) einen Aufkleber angebracht aus der man die Art des Antriebes erkennen konnte. Hier die entsprechende Details:

nnn   mechanischer  Fahrtrichtungsschalter         
V   Vorschalt-Elektronik (nur bis 1985, danach E)         
E   Umschalt-Elektronik         
R   Geregelter Fünf-Sterne-Antrieb         
D   Ungeregelter Digital-Decoder         
H   Geregelter Digital-Hochleistungs-Antrieb         
M   Delta-Modul         
S   C-Sinus-Motor/Softdrive, Mfx-Decoder         
      

Vielleicht hilft das ja für spätere Fälle.

Hallo Winfried,

was der erwähnte Aufkleber für eine Auskunft gibt, haben Edgar
und Peter dir ja schon gesagt.
Dies trifft aber nur zu, wenn die Maschine im unveränderten original Zustand ist.
Um dieses Festzustellen zu können, möchte wir/ich dich bitten, dass Du das Gehäuse
abschraubst und uns mal ein Photo vom Innenleben der Lokomotive zeigst.
Anhand des Photos sehen wir dann was los ist und können dir Hilfestellung für weitere Schritte geben.

Zitat von: Peter BR44 in 23. Oktober 2011, 16:50:26
Hallo Winfried,

was der erwähnte Aufkleber für eine Auskunft gibt, haben Edgar
und Peter dir ja schon gesagt.
Dies trifft aber nur zu, wenn die Maschine im unveränderten original Zustand ist.
Um dieses Festzustellen zu können, möchte wir/ich dich bitten, dass Du das Gehäuse
abschraubst und uns mal ein Photo vom Innenleben der Lokomotive zeigst.
Anhand des Photos sehen wir dann was los ist und können dir Hilfestellung für weitere Schritte geben.

Hallo Peter,

das ist natürlich richtig. Aber wenn

die Artikel-Nummer mit der E-Nummer überein stimmt,
eine Elektronik drin ist, die sichtbar kommerziell hergestellt wurde,
die Lok sich mit nichts programmieren läßt,
das Modell mit Wechselstrom fährt,

dann kann es nur so sein, wie ich vermute. Wenn er noch geschrieben hätte, daß da auch ein Relais drin ist, wäre es perfekt.

Hallo ihr fleißigen netten Profi-Helfer!

Hier sind die Bilder von der Lok, wie gewünscht.

Im Bild der MS steht eindeutig MFX-Decoder, also MUSS jemand vorher an der Lok Veränderungen vorgenommen haben. Aber Halterung und Verdrahtung - aber seht selbst.

Mit freundlichen Grüßen,

Winfried

Hallo,

wie bereits vermutet, ist in der Lok gar kein Decoder eingebaut, sorndern ein elektronischer Fahrtrichtungsschalter. Wie du die Lok mit der MS zum fahren gebracht hast ist mir ein Rätsel....

Hallo Winfried,
wenn die Mobile Station die Lok als mfx Lok erkennt muss es auch eine sein.
Aber Du kannst die Loknummer auslesen und in der Tams einstellen.

Hallo,

Zitatwenn die Mobile Station die Lok als mfx Lok erkennt muss es auch eine sein.

...und wo bitte ist dann der Decoder

Hallo zusammen,

es muss sich um eine Märklin 3338 von Winfried handeln.
Diese besitzt einen elektronischen Umschalter, DCM-Motor, Feldspule mit einem 3poler.
Ein mfx/M4/M3 Decoder ist nicht vorhanden, da dieser nur mit
einem Permanentmagneten oder HLA arbeitet. Egal ob ESU oder Märklin.

Um die Maschine mit einem solchen Decoder auszustatten benötigt man entweder
den Permanentmagnet gegen Austausch der Spule:
Märklin # 23560
ESU # 51962 (alternativ)
Tams 70-04300-01 (alternativ)

Oder man tauscht den kompletten Motor aus und rüstet ihn mit einem HLA um.
Die Märklin Artikelnummer für den HLA wäre 60941 (60901 alte Nr.)

Warum das Gerät mfx anzeigt, kann ich auch nicht sagen. Normal ist dies nicht möglich.

Zitat von: ezada in 24. Oktober 2011, 09:45:11

Zitat von: Peter BR44 in 23. Oktober 2011, 16:50:26
Hallo Winfried,

was der erwähnte Aufkleber für eine Auskunft gibt, haben Edgar
und Peter dir ja schon gesagt.
Dies trifft aber nur zu, wenn die Maschine im unveränderten original Zustand ist.
Um dieses Festzustellen zu können, möchte wir/ich dich bitten, dass Du das Gehäuse
abschraubst und uns mal ein Photo vom Innenleben der Lokomotive zeigst.
Anhand des Photos sehen wir dann was los ist und können dir Hilfestellung für weitere Schritte geben.

Hallo Peter,

das ist natürlich richtig. Aber wenn

die Artikel-Nummer mit der E-Nummer überein stimmt,
eine Elektronik drin ist, die sichtbar kommerziell hergestellt wurde,
die Lok sich mit nichts programmieren läßt,
das Modell mit Wechselstrom fährt,

dann kann es nur so sein, wie ich vermute. Wenn er noch geschrieben hätte, daß da auch ein Relais drin ist, wäre es perfekt.

Hallo Edgar,

selbstverständlich hast Du Recht! Nur mit der Anzeige mfx in der MS hat mich stutzig gemacht.
Daher wollte ich Bilder vom Innenleben haben um 100% sicher zu gehen.

Wünsche Dir und allen anderen hier einen schönen Abend.

Hallo an alle lieben Helfer!

Wenn ich's vergessen habe, dann hier zur Bestätigung, der Märklin Aufbewahrungskarton trägt die Aufschrift: 3338 Serie Ae 6/6.

Wenn ich als nun mal davon ausgehe, dass ich die Lok digitalisieren muss:

was benötige ich genau, damit ich auch die Schweizer Lichtschaltung original hinbekomme?

Besten Dank,

Winfried

Hallo Winfried,

z. B. einen ESU Lopi 4 (DCC, MM) oder Lopi 3 (M4/mfx. 61600 oder 61601 mit 21mtc Adapterplatine)
in der Anleitung hier steht auf Seite 49 beim Lopi 4 wie es geht.
Der Motor muss auch umgebaut werden. Angaben darüber habe ich oben schon erwähnt.
Wobei ich eine Umrüstung auf HLA vorziehen würde. Dies ist aber meine persönliche Meinung.