Leitungsquerschnitt für S88
 

Leitungsquerschnitt für S88

Begonnen von Thor, 09. Januar 2013, 17:43:54

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Thor

Hallo, 

nachdem ich meine Rückmelder alle mit 0,75mm2 angeschlosen habe, und auch keinerlei Probleme habe,
habe ich trotzdem noch eine Frage.
Ich habe aus Optischen Gründen bei meiner DS nur eine Querschnitt von 0,25mm2 benutzt.
Auch hier habe ich keinerlei Probleme.
Allerdings ist das Rückmeldemodul Zentral in der nähe des DS angebaut.
Wie sieht es nun aus wenn ich die Rückmelder nun weit weg (Dezentral) anordnen möchte.
Reicht dann der kleinere Querschnitt? Kann mann noch kleiner bei den Rückmeldern werden, z.B 0,14mm2?
Es fließt ja kein großer Strom über die Leitungen.
Wie sind Eure Erfahrungen?

Gruß, Thorsten
Win Digipet 2012.1, CS1 Reloaded 3.6.0, IEK-S88 Opto, IEK-K83 -K84, LDT USB-HSI, LDT TT-DEC, Märklin K- C-Gleis, Märklin Drehscheibe mit Sb-Motor, ESU EcoSBoost

Rechner: Desktop PC, WIN XP SP3, 1,7Ghz, 1GB Ram

Thomas Hirsch

Hallo Thorsten,

ich habe zumeist 0,14mm² vewendet, teilweise sogar noch dünner 16-fach flachbandkabel, alles ohne irgendwelche Probleme.
Wenn du jedoch über den "Diodentrick" zusätzlich Masse auf den Abschnitt geben willst, sollte entweder ein zweites, Kabel oder ein ausreichender Querschnitt (nicht unter 0,14mm²) eingesetzt werden.
Mit freundlichen Grüßen

  Thomas Hirsch

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System :Märklin Motorola + Mfx / Centrale Fahren: Tams Mastercontrol  über RS 232 / Booster 6017 /  /CC-Schnitte für MFX Programmierung und  Magnetartikel / HSI mit 28 S88/  Intel DUAL Core 2x2500 Mhz , 2048 MB Ram  XP-prof SP III / Gleis: Märklin M- , und K-Gleis / Decoder : 6090x und MFX ,Mld,Msd &  Lopi4 / Uhlenbrock freie Zone / WD Premium Ed 2021
  • Win-Digipet-Version:
    WD 2021.b
  • Anlagenkonfiguration:
    Tams Mastercontrol über RS 232 / Booster 6017 / CC-Schnitte zur mfx prgrammierung und Magnetartikel / HSI mit 23 S88
  • Rechnerkonfiguration:
    PC - Intel DUAL Core 2x2500 Mhz / XP-prof.

Bernd Sorgenfrei

Hallo Thorsten,

die Ströme sind sehr gering. Ich verwende 0,14 mm² bei Leitungslängen bis zu 10 m ohne Probleme.
Herzliche Grüße
Bernd Sorgenfrei
  • Win-Digipet-Version:
    2021.1
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin K-Gleis; Tams MC 2.0.0; µCon-Mini-Manager
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel i7-4790 3,6+ Ghz, 16 GB RAM, Windows 10 64 Bit

Matthias Schäfer

Hallo Thorsten,

ich habe auch 0,14 mm², zum Teil über 10 m Länge ohne Probleme
vielen Dank für Eure Hilfen und herzliche Grüße aus Bonn, Matthias

Alle sagten immer: "Das geht nicht." Bis einer kam, der das nicht wußte.
  • Win-Digipet-Version:
    WDP Premium Edition 2021.2.25
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin K-Gleis, TAMS MC Version 2.2.3, Vierfach-Booster Battermann, CC-Schnitte mit Mobile Station nur zum Programmieren, LDT Rückmeldemodule mit Optokoppler, LDT MA-Decoder mit sep. Spannungsversorgung
  • Rechnerkonfiguration:
    Mini PC, i5-1340P, 32 GB RAM; Win 11 Prof, Samsung Tablet SM-T555, Android 7.1.1

Volker Wößmann

#4
Hallo,

aus meiner Sicht wichtiger ist die Anordnung der S88 Module und Aufbau des S88 Bus.
Ich habe alle meine 24 S88 Module zentral angeordnet und dann auf kurzem Weg ca. 1-1,5m mit der Zentrale (CS2) verbunden. Die einzelnen S88 Module sind untereinander mit einem ca. 15cm langen Flachbandkabel verbunden. Somit ist der gesamte S88 Bus nur ~5m lang.
Wichtig ist das der S88 Bus, das Flachbandkabel zwischen Zentrale und den einzelnen S88 Modulen, nicht gestört wird. Am besten getrennt von anderen Kabeln und keine Kreuzung mit Kabeln welche z.B. Spannung zum Gleis führen. Die darüber übertragenen digitale Signale für die Loks kann Störungen verursachen.
Der Querschnitt der Rückmeldeleitung selber vom Gleis zum S88 Modul ist nicht so entscheident, da dort keine großen Ströme fließen. Damit sind auch Kabellängen von sicherlich 10m und mehr bei mir in der Praxis kein Problem.
Ich nutze Reste von alten Netzwerkkabeln (CAT 4), welche ich glücklicherweise von einem befreundeten Elektriker bekommen konnte. Dadurch das diese 8 Adern besitzen sind sie dafür ideal geeignet. (1x S88 Modul = 16 Anschlüsse = 2x8 auf jeder Seite)
Ein potentielles Problem aus praktischer Erfahrung ist, die Spannungsversorgung der einzelnen S88 Module über den S88 Bus selber. Nominal geschieht dies mit 5V. Durch das Hintereinanderschalten von mehreren S88 Modulen kann es sein, daß an den letzten Modulen nicht mehr genug Spannung anliegt. Diese schalten dann nicht mehr sauber und äußert sich dadurch das die Kontakte "flackern".
In der Praxis war dies bei mir ab dem ~10 Modul. Diesem standen nur noch ~4V zur Verfügung, was zu wenig war.
Abhilfe schafft hier die 5V und Masse vor dem ersten S88 Modul abzugreifen und noch einmal am letzten Modul einzuspeisen. (Und nur diese 2 Leitung, nicht die Daten und Clock Leitungen)
Siehe Foto im Anhang, die Zentrale ist "oben links" angeschlossen.

Volker
  • Win-Digipet-Version:
    2025.0C, seit 2002 Win-Digipet Nutzer
  • Anlagenkonfiguration:
    CS2 60215, Hardware 4.33, Software 4.3.2 (34), CS2 60215, Hardware 5.1, Software 4.3.2 (34), beide CS2 per Märklin Kabel 60123 verbunden, Uhlenbrock Booster 3 und Booster 4, Rückmeldung S88 Bus 25x Viessmann 5217, MM, MFX, DCC, K-Gleis, 7.1 Lautsprecher unter der Anlage, Licht via Hue
  • Rechnerkonfiguration:
    Intel I7, 16GB, 7.1 Sound, Win10Prof, Ipad, Iphone

Peter BR44

Hallo zusammen,

habe 0,2 mm² verwendet.
Dies stand so in der Bedienungsanleitung bzw. Installationsanweisung des Herstellers.
Die Leitungen laufen kreuz und quer zu allen anderen Leitungen und funktioniert alles ohne Probleme.
Hier ein Bild meiner Testanlage. Die violetten Kabel sind RMK-Kabel.

Bei meiner neuen Anlage, wird dies allerdings alles ordnungsgemäß, in Kabelkanäle verlegt.
Viele Grüße Peter
  • Win-Digipet-Version:
    2025 Premium
  • Anlagenkonfiguration:
    C- und K-Gleis, CS-3 60226+Booster 60175+L-88+S-88 60881, MS-2, CU 6021, Lokdec. ESU M4, Decoder IEK K83 + K84, Signal, ESU SwitchPilot 3 Servo
  • Rechnerkonfiguration:
    Hardware: i5-7600K, 32 GB RAM, 24

Gerd Boll

Hallo
Wie meine Vorredner schon sagten, gibt es bei dem Kabelqueerschnitt für die Rückmeldedecoder an 3Leiter-Gleisen keine Mindeststärke, solange der Diodentrick nicht, oder direkt am Gleis angewendet wird.

Was mir auf den 2. Bild (Peter BR44) auffällt, das viel zu lange "Patchkabel" verwendet wurden, was der Funktionalität des s88-Busses nicht gut tut. Dies bewirkt nämlich die Probleme von Volker, das der Spannungsabfall über den Bus zu groß wird.
  • Win-Digipet-Version:
    WDP 2021
  • Anlagenkonfiguration:
    Märklin-C-,und K-Gleis,IB 1+2, TAMS EC+MC², HSI-RS232, Märklin CS3+, 6021,
  • Rechnerkonfiguration:
    Win10 / 64bit.

Peter BR44

Hallo Gerd,

die Kabel sind mittlerweile gegen 200mm Kabel getauscht worden.
Auf dem Bild habe ich noch Patch-6 Kabel aus meiner Grabbelkiste genommen.
Aber davon abgesehen, hatte damit absolut keine Probleme gehabt.
Mich störte nur die Länge und habe sie deswegen gegen kürze Patch-5e Kabel ausgetauscht.
Viele Grüße Peter
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    C- und K-Gleis, CS-3 60226+Booster 60175+L-88+S-88 60881, MS-2, CU 6021, Lokdec. ESU M4, Decoder IEK K83 + K84, Signal, ESU SwitchPilot 3 Servo
  • Rechnerkonfiguration:
    Hardware: i5-7600K, 32 GB RAM, 24