Als Neuling hier im Forum möchte ich mich gerne vorstellen. Bin von Beruf Elektronikentwickler und entwickle auch die Firmware dazu. Wohne am Nürburgring. Habe die Märklin CS3+ und zwei Loks, C-Gleise, Weichen und Signale aufgebaut, um mich einzuarbeiten in das Thema. Es würde mich sehr freuen, wenn es in der weiteren Umgebung von Köln die Möglichkeit gäbe, sich eine Bahn anzusehen und anhand der Praxis zu verstehen.

Erstelle gerade mit WinTrack eine Anlage und möchte die Rückmeldedecoder IEK Opto am S88 Bus einsetzen. Die Möglichkeit, die Gleise einseitig zu isolieren (http://www.maerklin-sammler-infos.de/tipps/tipps/digielek/s88/cgleis_rmk_s88.htm), würde ich gerne anwenden, auch wenn es viel Arbeit ist.
Frage an Euch: ist das sinnvoll so, oder könnt Ihr eine andere Methode empfehlen, um später mit WIN DIGIPET zu fahren? Im Moment erschlagen mich noch die ganzen Begriffe und Abkürzungen hier im Forum. Möchte am Anfang nicht "die Weiche in die falsche Richtung stellen" ;-) sondern den Aufbau strukturiert angehen. Sollten die Weichen auch Rückmeldekontakte erhalten um eine Besetztmeldung zu erzeugen?

Habe das Forum abgesucht und gegoogelt, aber "die eine" Empfehlung konnte ich nicht für mich herauslesen.
Vielen Dank für Eure Antworten und beste Grüße
Gert

P.S. Mein aktueller WinTrack Plan ist angehängt, so soll es aussehen...

Hallo Gert

Willkommen im Forum!!

Ich weis im Moment Niemanden, der in deiner Nähe wohnen würde. Im Raum Köln gibt es einige Anlagen die WDP nutzen und das C-Gleis verbaut haben.

Auch kannst du dir ja mal die Anlagen hier im Forum anschauen.

Auch bei Tipps und Tricks kannst du vielleicht fündig werden.

Was deine Anlage betrifft, so würde ich den SBhf mit mehr Gleisen versehen, denn davon hat man nie genug.

Lieber Edwin,
vielen Dank für Dein Willkommen!
Die Links werde ich nutzen, danke dafür.

Ja, Platz müsste man haben - und dann noch das Geld um ihn nutzen zu können ;-)
Bin noch im Schockzustand, was mir WinTrack anhand der Stückliste so mitteilt.

Beste Grüße
Gert

Hallo Gert,

wie Edwin schon schrieb, kann man nie genug Schattenbahnhofsgleise haben. Wichtig wäre auch, wenn die alle etwas länger wären. Idealerweise gleich lang. Das kannst Du erreichen, indem Du die Weichenstraße im SBf. oben anders gestalten würdest. Anstelle von Rechtsweichen, Linksweichen einsetzen.
So, wie es ist, kannst Du in den rechten Gleisen nur realtiv kurze Züge unterbringen. Im Moment hast Du Platz verschenkt.

Hallo Gert,

willkommen im Forum.

Danke Euch sehr für das schöne Willkommen, da fühle ich mich gut aufgehoben.

Es stimmt, der Schattenbahnhof ist noch mein erster Wurf, da muss ich ran. Habe mir auch die Harfen-Lösung angesehen, das wird es wohl werden.

Beste Grüße
Gert

Hallo Gert,

Zitat von: GertK in 20. März 2022, 16:31:50
Wohne am Nürburgring. Habe die Märklin CS3+ und zwei Loks, C-Gleise, Weichen und Signale aufgebaut, um mich einzuarbeiten in das Thema.

natürlich ist es sinnvoll einen Kurs ( besonders z. B. beim Hersteller in Hürth) zu besuchen oder jemand anders beim Betrieb oder sogar Bau und Einrichtung über die Schulter zu schauen...

Zitat von: GertK in 20. März 2022, 16:31:50
Frage an Euch: ist das sinnvoll so, oder könnt Ihr eine andere Methode empfehlen, um später mit WIN DIGIPET zu fahren? Im Moment erschlagen mich noch die ganzen Begriffe und Abkürzungen hier im Forum. Möchte am Anfang nicht "die Weiche in die falsche Richtung stellen" ;-) sondern den Aufbau strukturiert angehen.

ich würde mir ein Testbrett mit einer Pendelstrecke, einem Abzweig oder einem Oval mit Ausweichgleis aufbauen, mir die Demo:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=281
herunterladen und mich an Hand des Schnelleinstiegs einarbeiten:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=282

Dabei kannst Du auch mit überschaubarem Aufwand selber ausprobieren, ob Massemelder oder Stromfühler für Dich die praktikablere Lösung sind, bevor Du für Dich und Deine Anlage "die Weiche global richtig stellst"..

MfG

vik

Hallo Gert,
soweit ich weiß sind C-Gleise grundsätzlich nicht rückmeldefähig, weil die beiden Schienen miteinander verbunden sind. Um eine Rückmeldefähigkeit zu erhalten, muss jede Schiene bearbeitet werden.
Einfacher wäre es, wenn du mit k-Gleisen arbeiten würdest. Ebenso sind die schlanken Weichen dann automatisch auch rückmeldefähig. Kurze Weichen müssen auch bearbeitet werden.

Wenn du dir in Köln mal eine Anlage anschauen willst, schreibe mir bitte eine PN.
Gruß Udo

@vik: genau das habe ich mir gewünscht, einen Kurs in Hürth (bei mir um die etwas weitere Ecke) zu machen. Das Handbuch habe ich mir heruntergeladen und gesehen, dass man es - wie der Hersteller auch sagt - wirklich von vorne nach hinten durcharbeiten sollte, um die Wechselwirkungen zu verstehen.
Leider gibt es wohl aufgrund von Corona zur Zeit keine Kurse, schade aber verständlich. Möchte mir auch trotz 3. Impfung nichts einfangen.

Das Testbrett habe ich mir schon aufgebaut mit Weichen, Signalen und 2 mfx Loks, um die CS3+, Decoder usw. zu verstehen. Meine letzte Märklin Anlage hatte ich vor ca. 50 Jahren, die mit dem "blauen Trafo" ;-)
Genau das, was Du sagst über das Ausprobieren der Möglichkeiten, wollte ich genau so angehen. Einfach drauf los und dann mit kurzem Hemd dastehen, ist nicht meine Sache.

@Udo: Das Angebot werde ich sehr gerne annehmen, auf diese Chance hatte ich insgeheim gehofft. Vielen lieben Dank dafür! PN kommt in dieser Woche, wenn ich beruflich etwas Planungssicherheit habe.

Hallo Gert,
sei doch mal bitte so gut und fülle dein Profil vollständig aus,
um später nicht so viele Rückfragen zustande kommen zulassen

Hallo Gert,

vom K-Gleis rate ich dir grundsätzlich ab. Es ist völlig veraltet und wird von Märklin schon seit Jahren nicht mehr gepflegt und entwickelt. Es macht eigentlich nur noch Sinn für ein BW mit entsprechender Drehscheibe, da die C-Gleis-Drehscheibe eigentlich nur ein häßliches Desaster ist.
Es gibt einen umfangreichen und guten Vergleich der beiden Gleise (C und K) von Meise auf Youtube.
Die Bearbeitunmg eines C-Gleis-Stückes für die Rückmeldung dauert 2 Minuten. Ist also überhaupt kein Grund deswegen auf K-Gleis zurück zu greifen. Viel Arbeit ist etwas anderes.
Dagegen wirst du beim K-Gleis schon für das Löten länger brauchen wenn du es überhaupt hin bekommst.

Gruß
Michael

Hallo Michael,

interessante Erfahrung, die Du mit dem K-Gleis gemacht hast, ich schildere mal meine:

Meine Anlage besteht komplett aus K-Gleis, das Anlöten des Rückmeldekabels am Schienenverbinder dauert, naja, 3-5 Sekunden, ich gebe zu, man muß den Lötkolben schon vorher anmachen

Zur Gleistrennung entferne ich bei den Standardgleisen die Schienenverbinder aus Metall und ersetze sie mit einem Schienenverbinder aus Kunststoff (Fleischmann), dauert 20 Sekunden, oder auch Dremel, ist ggf. betriebssicherer, s. unten.

Flexgleise können an beliebigen Stellen mit dem Dremel getrennt werden, (vorzugsweise im 45°-Winkel, das reduziert beim Drüberrollen das "Klickgeräusch des Rades). Mit der kleinen Trennscheibe ist man da in 30 Sekunden durch. Der Spalt wird verklebt, okay, das Aushärten des Klebers dauert wirklich länger als Sekunden oder Minuten, auch, wenn man Sekundenkleber nutzt

Und RMK am Schienenprofil des Flexgleises anlöten geht mit Fohrmann Lötöl an beliebiger Stelle.

Und der Rest ist Design: Standardgleisbögen mit Kunststoffböschung gegen geschwungene Gleisbögen z. B. mit Merkurbettung.

Aber viele Wege führen nach Rom

Zitat von: Crushi in 21. März 2022, 16:00:53
Die Bearbeitunmg eines C-Gleis-Stückes für die Rückmeldung dauert 2 Minuten. Ist also überhaupt kein Grund deswegen auf K-Gleis zurück zu greifen. Viel Arbeit ist etwas anderes.

Hallo Namensvetter mt t,

also 2 Minuten für ein Gleis von 18 cm Länge ist bei einer Strecke von 20 Gleisen schon für einen Profi  schon Etwas. Dann lobe ich mir die Zeit wie Matthias beschrieben.
Auch ich habe meine Anlage mit k-Gleis gebaut und bin sehr froh darüber. Man hat ja auch noch ein Flexgleis das man einbauen kann. Die Isolierungssticks für das C-Gleis sind auch nicht das Optimale.

Gert; in Düren gibt es doch eine WDP-Stammtisch. Ist dieser zu weit für Dich?

@Hubert: gerade geschehen, Profil ist ausgefüllt. Tut mir leid, hatte ich übersehen.

@Gerd: ahhh Düren ist nicht weit, Wetter wird auch besser, für eine Moped Tour gerade richtig. Da klinke ich mich in den Stammtisch mal ein, wenn ich darf.

Mir geht es gar nicht um die Zeitersparnis oder Mühe. Ich bastle sowie gerne rum und vor stupider Arbeit habe ich keine Scheu, wenn das Ergebnis lohnt. Mir geht es mehr um den Aufbau und die Gestaltung, das Lernen neuer Dinge und das Anwenden meiner erlernten manuellen und geistigen Fähigkeiten. Mit Renteneintritt springt ja nicht der FI im Hirn raus. Im Gegenteil ;-)
Habe den Schattenbahnhof heute als Harfe ausgelegt und mal zusammen rechnen lassen von WinTrack, was nur Gleise, Weichen und ein paar Aufbauten kosten. Das ist schon heftig, wenn man es "richtig" angehen möchte.

Der C-Gleis Drehteller hat mich ohnmächtig werden lassen. Vom Preis her (der stationäre Händler in Köln möchte schlanke 500€ haben), aber vor allem vom Aussehen her. Ich würde so ein Produkt nicht anbieten, da würde ich mich schämen. Habe mir schon eine Anleitung runtergeladen, wie man die auf alt (heißt ja jetzt "Shabby-Chic") trimmen kann. Die neuen 12° Lokschuppen passen dazu - leider, das war kein Kompliment.

Zum Thema: ich werde mit den IEK-Opto und S88-Link an der CS3+ Blöcke rückmelden, wobei ich vor den Haltepunkten mehrere (drei hintereinander) Rückmelder einsetzen werde, um das Abbremsverhalten realistischer gestalten zu können. Sonst würde ich mit einem S88 Bus nicht hinkommen. Ich denke, dass könnte die übliche Vorgehensweise sein - oder? Bitte korrigiert mich, wenn ich etwas falsch verstanden habe oder wieder gebe.

Hallo Michael,

Interessante Einstellung. Es wäre schön gewesen, wenn Du Deine private Meinung als solche angegeben hättest.

Zitatvom K-Gleis rate ich dir grundsätzlich ab. Es ist völlig veraltet und wird von Märklin schon seit Jahren nicht mehr gepflegt und entwickelt.

Das K-Gleis von Märklin muss auch nicht mehr weiterentwickelt werden, da es für dieses System schon alles gibt. Veraltet ist es ebenfalls nicht, da es aktuell alles für dieses System zu kaufen gibt.
Zum Thema Löten hat Matthias schon alles gesagt.

Einer der ersten Sätze bei Meise im YT-Channel heisst: "Wir dramatisieren das so ein bisschen." Weiter heisst es: "Ich hab nicht den Anspruch, dass das hier 100% objektiv ist." Einer der nächsten Sätze: "Wie viele von euch ja vielleicht schon wissen, sind wir hier bei ... seit Jahren schon große Fans des C-Gleis."
Dem ist nichts hinzufügen.
Zu diesem Video könnte ich noch stundenlang schreiben, wo im Video der Vergleich zwischen K- und C-Gleis hinkt.

Nachtrag: Nachdem ich gesehen habe, wie der gute Mann zwei K-Gleise zusammengefügt hat, habe ich das Video beendet.