"Typologie" der MoBahner

[Stephan]

In Antwort auf:

Das, was Ihr in der Mitte der Gleise seht, ist nicht etwa eine halbe Schiene o.ä., sondern die Nachbildung der LZB der Bahn, d.h. die Linienzugbeeinflussung. Gelt, das staunt Ihr aber jetzt mächtig!
     

Hallo Peter
hallo Karl-Heinz,

ach dazu sollen die Dinger gut sein!!!!   Ich dachte immer, das ist die Haltevorrichtung für die Lok, damit diese in den Kurven nicht dem Gesetz der Fliehkraft folgt.   Die Mä`s haben doch immer klitzkleine zu schnelle Loks, oder ?

Oder ist das große Teil in der Mitte unter der Lok etwa doch kein Magnet?      

[Dirk Streuber]

Hallo Stephan,

In Antwort auf:
Oder ist das große Teil in der Mitte unter der Lok etwa doch kein Magnet?  

es könnte die Antenne für die LZB sein, wenn da kein Signal mehr ankommt bleibt der Zug ja auch automatisch stehen.http://www.windigipet.de/forum/images/graemlins/wink.gif">

Mit freundlichen Grüßen
Dirk
   

[Achim Mühlhaus]

Hallo Stephan!

In Antwort auf:
Die Mä`s haben doch immer klitzkleine zu schnelle Loks, oder ?

Das entspricht so ziemlich dem großen Vorbild. Die meisten echten Loks könnten ja auch schneller, wenn sie denn dürften. Damit die maximal zulässige Geschwindigkeit nicht überschritten wird, ist da ein Lokführer, der aufpasst.
Und im Kleinen liegt es eben an dem Mann oder der Frau am Fahrpult oder WDP, die Verantwortung für den Zug zu übernehmen.

Wer´s nicht kann, der darf auf Erden
nie ein Märklinbahner werden!

Liebe Grüße
Achim  




       

[Kalle]

Hi Ruediger,

dass mit dem "Teuer" von SX kann ich leider nicht zustimmen. Wenn ich allein die 104 (einhundervier) Servoantriebe von Harders genommen haette - oh-jeeeeee...
Gut, die GBM sind bei "Zweileiter" erforderlich, wer jedoch ein gaaaanz klein wenig loeten kann, es geht auch preiswerter, sogar fuer SX, mit einstellbarer Anzugs- und Abfall-Verzoegerung. Aber sach ich erst, wenn WDP das SX "drinne" hat.  
Dazu kommen die Einstellmoeglichkeiten der Servo- und GBM-Module und sonstiger Funktionsmodule durch den SX-Bus und Glotzoscreen des PC´s ohne die sog. "Comic-Variables".
Zentrale und Fahrtregler kaemen in etwa auf den gleichen Preis der IB, aber leider fehlt denen der Luxus "Reset".
Klar, der s-88 ist angeblich unschlagbar mehr oder weniger guenstig - ist dafuer aber auch ziemlich dooof. Mit HSI wirds schon teurer und wenn "EINER" dann noch GBM-Zusaetze fuer den s-88 anpappt, dann wird´s noch mehr "Teuer" und der s-88 bleibt immer noch "geistig zurueck". Von der sog. Sicherheit der Datenbewegung, gerade bei groesseren Anlagen oder kleinen Anlagen mit viiiel Zugbewegung, ich hab ja angeblich eine "Riesenanlage" wollen wir mal nicht reden.

Was ich allgemein nicht verstehe, warum SX als "Randgruppe" bezeichnet wird. Das Bussystem und das schnelle Protokoll ist nun einmal vor laaaanger Zeit richtig durch-)entwickelt worden und auch bis jetzt noch von keinem anderen, noch halbwegs bezahlbaren, System "ueberholt" worden und als einer, der nuuur ein klein wenig Ahnung von der Sache glaubt zu haben, habe ich mich dafuer entschieden. Schuld daran waren meine damalige Ausbildung zum Kommunikationselektroniker, das Internet mit seiner Informationsflut und meine, seinerzeit freie Entscheidung fuer ein MoBa-Digitalsystem. Habe mich auch nicht von den "Riesenzahlen" der DCC-Werbung verrueckt machen lassen.

Das versucht ja M. mit seinem "Systems" neben Plug & Play wahrscheinlich auch - bis jetzt ist eigentlich noch kein Erfolg zu "sehen", geschweige von einer als aktuell anzusehenden PC-Steuerung und das es letztendlich noch teurer wird, ist doch heute schon klar. Ausserdem kaemen evtentuell noch die vielen Adaptierungen zu den heutigen MM - Baugruppen hinzu.

Wechselstrom faehrt doch fast jeder Digi-Bahner, Ein-Aus in schneller Folge mit Polaritaetswechseln.
Drehstrom ist doch natuerlich auch im Spiel, der Strom dreht sich doch dauernd im (Gleis-) Kreis und im Motor wird er noch mehr "gedreht".  
Wenn man es genau nimmt, war Trix ja eigentlich mit den DREI LEITERN fuer den "richtigen" Drehstrom schon anno dazumal vorbereitet, leider hatten die wahrscheinlich die gleichen Probleme wie das Original zur "Preussen-Zeit" oder Reichsbahnzeit.
MM´s Blechgleis hatte ja auch damals nur "Zwei-Leiter", den Blechkoerper mit den Schienen sowie eine Schiene in der Mitte und anschliessend eine Zahnstange in der Mitte. Also stimmt es nicht mit dem "Drei-Leiter".
Den sog. "Sinus"-Motor halte ich auch fuer eine gute Entwicklung - wenn auch gegenueber dem Drehstrom-Antrieb im Original um Jahrzehnte verzoegert.

Letztendlich ging es mir am Anfang des Threads doch gar nicht um ein Vergleich der Digitalsysteme, sonder einfach um eine lockere, mehr oder weniger ernste Typisierung der "Digital-Strom-Modell-Bahn-Fahrer. Inwieweit es bei jedem zutrifft, bleibt dahingestellt.
"Kreuzzuege" koennten, nach den "Mendel´schen Gesetzen", doch auf jeder Anlage bei einem Crash oder sonstwie entstehen  
Ob´s ne 01 mit Pantograph, ´ne 103 mit Kohlefeuerung wird oder eine Fehlgeburt in Form von "Granulat", - kann man doch eigentlich, genau genommen, schlecht hundertein-Prozentig vorausbestimmen  
       

[Gian Bott]

Hallo Rüdiger,

In Antwort auf:
....dass SX-Bahner eine verschwindend geringe Randgruppe ist....

Nur weil SX-Fahrer in Foren fast nie in Erscheinung treten, heisst das noch lange nicht, dass es eine Randgruppe ist. Ich gehöre gerne einer immer grösser werdenden "Randgruppe"  an, die die rare Freizeit nicht nur für die Fehlersuche verschwenden muss. Die grosse Masse muss nicht immer Recht haben (Volksabstimmungen, VHS-Video, DCC usw). So verschwindend klein kann die Zahl der SX-User auch nicht sein, sonst hätte MäTrix nicht auf den Protest ihrer SX-Kunden gehört und die Entwicklung des neuen (Selec)Trix-Systems in die Hände von D&H gelegt, nachdem der ursprünglich vorgesehne Entwickler mit dem Märklin-Systems so seine Mühe hat.

In Antwort auf:
......weil er ja a) keine Probleme hat und b) auf Grund der Preise seiner Komponenten nur sehr sehr sehr langsam weiterbauen kann.

a) richtig
b) falsch. Das war einmal vor dem Jahr 2000 mit dem Original Selectrix. Darum habe ich ja leider einmal vorübergehend zur IB gewechselt. Im nachhinein ist man immer klüger und seit MÜT, Rautenhaus, Viessmann, Littfinski und viele andere in den SX-Markt eingetreten sind, ist der Preis (verglichen mit DCC) kein Thema mehr. Die Littfinski SX-Weichendecoder (Bausätze) bewären sich bestens, was ich seinerzeit von den Littfinski-MM-Weichendecodern leider nicht sagen konnte (sie landeten im Sondermüll)!  

In Antwort auf:
Ich hoffe, dass jetzt KEINER meinen Eintrag wirklich ernst nimmt....

Dafür habe ich Dich zu gut kennengelernt . Aber ich konnte es nicht lassen, doch noch meinen Senf dazu zu geben, damit die nicht ernst gemeinten Dinge doch noch von einigen Usern geglaubt werden.

In Antwort auf:
....die's ja ehrlicherweise gibt......

Richtig, z.B. die echte Lokerkennung mit MÜT-GBM; schnellste BUS-Abfrage (13mal/Sekunde), excellent für PC-Steuerungen, unabhängig von der Belastung durch z.B. 111 Loks und 1792 Weichen/GBM's gleichzeitig; alle Produkte aller Hersteller sind zusammen einsetzbar dank der SX-BUS-Norm; gelegentliche SX-Unterstützung durch WDP; usw. usw..

mit schmunzelnden Grüssen aus dem DCC, IB und MM entseuchten MOBA-Keller

Gian  

[Stephan]

Hallo Achim

In Antwort auf:


Wer´s nicht kann, der darf auf Erden
nie ein Märklinbahner werden!
 

na dann kann ichs nicht und bleib bei meinen Seletrix-Format.  Lieber spielen als Loks zusammenlesen wenn der Chef oder Chefin am Fahrpult nicht aufgepasst hat. . Ganz kurz ne dezente Frage: Wie weit fliegt eigentlich so ne Mä-Lok durchschnittlicher Größe?


Übrigens: Danke für das Brett    

[Kalle]

Hi Stephan,

seit wann hast Du SX ?  In Deinem Profil ist doch DCC eingetragen !    

[Achim Mühlhaus]

Hallo Stephan!

In Antwort auf:
Ganz kurz ne dezente Frage: Wie weit fliegt eigentlich so ne Mä-Lok durchschnittlicher Größe?  

Da Märklin mit dem Motorroller-Format schon so fortschrittlich ist, dass man die Höchstgewindigkeit einstellen kann, kommt es nicht mehr zum Umkippen in Kurven.
Bei früheren Versuchen in meiner Kindheit habe ich auf einem Tisch eine Gerade zum Beschleunigen gebaut, um die Loks in eine Kinderbadewanne mit Wasser springen zu lassen. Selbst mit festgeklemmten Umschaltern und Umschalt-Dauerstrom flogen die Dinger nicht mal einen Meter weit. Märklinloks haben halt Gewicht, die fliegen nicht so gut wie andere, die nur aus Plaste (einschließlich der Getriebezahnräder und so) bestehen. Aber eben durch das hohe Gewicht werden/wurden die Loks auch leichter aus der Kurve getragen, als diese Fuddeldinger aus Plastik. Und irgendwie hat es mein Papa auch immer wieder hin bekommen, dass die Märklinloks wieder fuhren, wenn ich diese im Sandkasten benutzt habe. Selbst nach einem Wohnungsbrand bei meinem Freund, wo wir zusammen eine Bahn gebaut hatten, konnten wir dank Metallgehäuse noch erkennen, welche Lok wem gehört hat.
Da konnte Papa aber nichts mehr richten und die Loks sind jetzt im Märklinhimmel. Von Plastikloks wäre nichts mehr ubrig, was noch in einen Himmel kommen könnte!
Ich glaube, meine Loks waren ganz froh, als es mit der Quälerei ein Ende hatte....

Gruß Achim        

[Kalle]

Hi Thorsten,

In Antwort auf:
 ....vor allem fehlt ein ganz wichtiger Typus:
Modellbahner ohne eigene Anlage, der den Simulationsmodus von WDP nutzt um Betrieb zu machen.

Meinst Du, dass es den Typen wirklich gibt. Dazu zu verwenden ist WDP doch eigentlich zu schade.  

PS: Zur Zeit gehoere ich wohl dazu, noch bleibt mir nichts anderes uebrig

 

[Markus Herzog]

Hallo zusammen,

Die Erfahrungen während des Studiums und im Beruf haben mich gelehrt, dass es ein perfektes System nicht gibt. Dies trifft leider auch auf Digitalsysteme zu egal welchen Herstellers/Systems. Man findet natürlich für jedes System, die Anwender, die mit ihrem System keine Probleme haben, aber beschäftigt sich man mal mit allen Systemenen intensiv findet sich leider bei jedem das ein oder andere Haar in der Suppe (und wenn es nur eine umständliche Programmierung des Interfaces ist). Bei dem einem System häufen sich diese, bei dem anderen nicht so sehr. Ich konnte in den letzten Monaten jedes bereits in WDP integrierte und demnächst in WDP vermutlich kommenden Digitalsystem live ausführlichst testen (siehe auch mein Profil). Dabei konnte ich die kuriosten Dinge beobachten. Details wären abendfüllend. Mein Fazit daraus ist: ich kenne Vor- und Nachteile jedes Systems. Ich möchte mir aber nicht herausnehmen zu sagen, dass das eine System besser ist als das andere. Hat jedoch jemand zumindest schon die Entscheidung gefällt (bzw. ist sie ihm gefällt worden aus historischen Gründen ;-) ) zwischen MM, DCC und SX, dann kann ich klar meine Zentralen-/Interface-Favoriten benennen.
Hätte ich das nötige Kleingeld für alle nötigen Komponenten würde ich selber wohl einen Mischweg wählen d.h. Trennung der Formate zwischen Schalten/Steuern/Melden, eine alleinige Bevorzugung von MM, DCC oder SX habe ich nicht, aber auch keinerlei Ablehnung gegen eines der drei.
Eine andere Erfahrung hat mir der Umgang mit den ganzen Systemen aber auch wieder bestätigt: die meisten Fehler sind nicht in den Systemen, sondern immer wieder zwischen meinen Ohren entstanden.

@Gian: wo finde ich die Littfinski-SX-Decoder (auf der Homepage bin ich gescheitert)?

Grüße vom Motdcctrix-Bahner
Markus

[ottochen (Thomas)]

Hallo Markus,

auf der LDT Seite auf der Startseite->Produkte ein bisschen runter klicken, da steht RIESEN Groß SELECTRIX

[Markus Herzog]

Hallo Thomas,

Da war ich auch schon.... und wo steht da was von dem von Gian erwähnten Weichendecoder.... (habe das Wort oben vergessen, da aber Gian nur von Weichendecodern sprach...) ;-) ? Habe bei LDT nur was von SX-GBM-Rückmeldedecoder gelesen.

Grüße
Markus

[Kalle]

Hi Markus,

hast schon richtig geschaut, bei LDT gibts nur die SX-GBM-Dekoder.

 

[Gian Bott]

Hallo Markus,

In Antwort auf:
@Gian: wo finde ich die Littfinski-SX-Decoder (auf der Homepage bin ich gescheitert)?

Nirgends - da hatte ich scheinbar ein Blackout (Man sollte das geschriebene mind. 2x durchlesen). Ich meinte natürlich den Littfinski-GBM-Bausatz, welcher sich bei mir bereits mehrfach bewährt, nebst Rautenhaus/Selecrix und Viessmann-GBM's.

mit freundlichen Grüssen

Gian
 

[Dietloff]

Hallo Zusammen,

da hat der ein oder andere vermutlich meinen Eintrag zu wörtlich genommen, der ja eigentlich nur als spätsommerlochfüllende Frotzelei zu den Einträgen von Karl und Lothar gedacht war.

Aus meiner Sicht gibt es keinen Grund, ein System zu "verurteilen" oder eins als "das Beste" hervorzuheben. Aus rein technischer Sicht und in Anbetracht dessen, was heute möglich wäre, sind alle derzeitigen Systeme als "fossil" zu bezeichnen, aber sie erfüllen ihren Zweck.
Wie Markus bereits schrieb, haben alle Systeme ihre Vor- und Nachteile und vollkommen untechnisch würde ich es so formulieren, dass das "beste System" das ist, das die individuellen Anforderungen des jeweiligen Users so unproblematisch, wie möglich, erfüllt.
Vergleichbar mit der Steuerungssoftware würde ich jedem User empfehlen, sich vor einer Systementscheidung ausreichend zu informieren und dann erst seine Wahl zu treffen.
Grundsätzlich das eine oder andere System zu empfehlen, würde ich mir nicht anmassen, da jeder eine individuell andere Motivation hat, sich mit der MoBa zu befassen. So habe ich kürzlich einen WDP-User kennengelernt, der dadurch zur MoBa kam, dass er sich aus Kindheitserinnerung ein Lok-Modell gekauft hatte, das es nur von einem Hersteller gab - und dann hat um diese eine Lok herum, über die Jahre ein ganzes System DIESES Herstellers aufgebaut.
Andere wiederum studieren über Monate die technischen Spezifikationen und treffen dann eine reine "Datenblatt"-Entscheidung. Und so gibt es sicherlich noch unzählige Beispiele, wobei ich mir - wie gesagt - nie anmassen würde, fast schon religionsartig das ein oder andere System zu propagieren oder im Umkehrschluss, jemanden zu "verurteilen", weil er eine andere Entscheidung getroffen hat. Dazu zähle ich insbesondere auch die sehr unterschiedlichen Steuerungsprogramme. Die Hauptsache ist doch, dass der User mit SEINEM Produkt wirklich zufrieden ist!

Was uns doch eigentlich alle verbindet, ist der Spass am gemeinsamen Hobby, die Hilfsbereitschaft untereinander und der freundliche Umgangston, den wir - systemunabhängig - miteinander haben.
Das dazu auch Frotzeleien über 2L oder 3L oder diversen Systemen gemacht werden, gehört in den Bereich "Spass" und soll sicherlich nicht bierenst genommen werden.

zahnradbahnerische Grüsse

Rüdiger