Welche Control-Unit

[SuperNero]

Halli hallo,

am besten stelle ich zuerst einmal mein Projekt vor, damit ihr wisst, worum es hier genau geht:

Es ist eine relativ kleine H0 anlage mit Märklin C-Gleisen, die digital gesteuert werden soll.

Hierbei soll folgendes unbedingt geschehen:

- Steuerung über Hardware, sprich selbstbau GBS zum anfassen
- keine aufwendige Hardware wie Memory oder so, alles über WDP
- Rückmeldung der Besetztzuständer an das GBS über Litfinski GBS-Decoder (rot)
- Ausleuchtung der Fahrstrassen am GBS (gelb)
- fahren über Anwahl der Lok auf 9" Touchscreen und regeln über Drehknopf und Taster als Joystick
- GBS schalten über UND-Verknüpfungen (Startpunkt drücken, Zielpunkt drücken => Fahrstraße wird gestellt)
- ca 46 Weichen
- ca 48 Signale + zusätzliche Stopstellen im Schattenbahnhof
- Brems und Anfahrverzögerung über Software, sämtliche Lokdecoder laufen im "Ruckelmodus"

Folgende Probleme treten nun bei mir auf:

1. ich benötige eine Zentrale die eine Lok nicht exklusiv nutzt, womit Märklin 6021 ausscheidet, die Station muss an den PC rückmelden (wird am Regler gedreht muss der PC das auch wissen) angeblich WDP10 und Tams sollte das funktionieren
2. Brauche ich MFX und sowas? Ooder reichen normalen Menschen auch 4 Funktionen?
3. Kann man C-Sinus ohne MFX fahren?
4. Wenn ein Zug von mir gesteuert (mit Station zB Tams) auf ein Signal zufährt, reagiert die Software dann wenn das Signal auf Rot ist mit Abbremsen, obwohl ich gerade steuer? Oder klappt das nicht? Wenn ich dann eine Fahrstraße stelle, die das Signal auf Grün schaltet, merkt die Software dann dass nun zB lok 41 da steht und startet diese wieder? Ich möchte ja möglichst auf Unterbrechungsstellen verzichten und nur über Rückmeldung arbeiten, erfolgt durch die Radsätze zwecks präziserem Halt.
5. Wie genau kann ich verschiedene Züge halten lassen? Lassen sich Spannen +- 5 (max 10) cm realisieren wenn ich vor dem Signal wie folgt verfahre ca 40cm brems, 15cm stop und die lok hält dann sobal Abschnitt 3 befahren wird abrupt, weil dieser nur 5cm lang ist?

Bitte helft mir ein wenig, da ich glaube dass mit einer solchen Anlagensteuerung vielen leuten geholfen ist, wenn man nicht die Züge am PC fahren will, sondern gerne was in der Hand hat.

Danke schonmal

Wenns euch auch interessiert das Thema:

icq: 292979374
tel: ab 18-20uhr 0177/7547099
mail: ne_ro(at)t-mobile-sidekick.de

Danke schonmal an alle Gruß Marc  

[Jürgen Gräbner]

Hallo Marc,

zu 1: Die Regleränderung an der Zentrale (z.B. IB oder Tams MC) wird auch schon in WDP 9.x ausgewertet. Bei entsprechender Systemeinstellung kannst Du am PC sehen, wie Du die Gschwindigkeit an der Zentrale änderst.
zu 2: Ob Du MFX brauchst, musst Du selber wissen. Ich fahre mit DCC-Decodern und habe (obwohl möglich) kaum Loks mit mehr als 4 Funktionen. Bedenke, derzeit gibt es keine Zentrale, die sowohl MFX kann, als auch über ein (nuztzbares) PC-Interface verfügt.
Zu 3: Ja, zum Beispiel mit DCC oder Selectrix-Decodern. Schau mal in den Trix-Katalog
zu 4: Wenn WDP einen Zug fährt, kannst Du zwar an der Zentrale auf die Lok zugreifen und auch die Geschwindigkeit ändern, aber sobald der Zug an einem Kontakt ist, an dem in WDP eine Geschwindigkeit angegeben ist, ändert der Zug wieder seine Geschwindigkeit und wird somit auch am Stoppkontakt angehalten. Wehe wenn Du nun wieder am Regler drehst, nach dem Stopp-Befehl gehorcht die Lok nur dir allein..
zu 5: Mit WDP die Züge auf +/- 1 cm anhalten zu lassen ist kein Problem, ordentliche Decoder mit entsprechender Einstellung und die richtige Zentrale vorausgesetzt.
Du kannst einen Zug am Bremskontakt auf "Schleichfahrt" herunterbremsen und dann am Stoppkontakt sofort anhalten, wobei ich am Bremskontakt nicht ganz so stark bremse und am Stoppkontakt langsam (so 10cm) ausrolle. Das ist aber Geschmackssache. 40cm Bremskontakt ist etwas wenig, zumindest wenn der Bremskontakt und der Stoppkontakt aneinander grenzen. Kommt aber auch auf die Geschwindigkeit an, mit der gefahren wird. 5 cm Stoppkontakt ist zu wenig! Ein Kontakt sollte nicht kürzer sein als der Achsabstand des längsten Wagens. Also 19 cm wenn 26,4 m Schnellzugwagen im Einsatz sind. Sonst besteht die Gefahr, dass der Wagen den Kontakt gar nicht berührt. Bei mir sind die Stoppkontakte 30-40cm und die Bremskontakte sind ca.80 -100 cm. lang. Was Du mit Abschnitt 3 meinst, weiß ich nicht.          

[Jürgen Gräbner]

Hallo nochmal:

Nachtrag zu 4:
Du kannst mit WDP eine Fahrstrasse stellen und den Zug komplett von Hand fahren, Du musst den Zug dann aber auch am roten Signal anhalten! Du kannst auch WDP komplett die Steuerung überlassen, dann fährt der Zug wie von "Geisterhand"  

[Christian Richter]

Hallo Jürgen,
wünsche ein frohes und gesundes neuse Jahr.

In Antwort auf:
Hallo Marc,

zu 1: Die Regleränderung an der Zentrale (z.B. IB oder Tams MC) wird auch schon in WDP 9.x ausgewertet. Bei entsprechender Systemeinstellung kannst Du am PC sehen, wie Du die Gschwindigkeit an der Zentrale änderst.

In Antwort auf:


Geht das nur mit den beiden Zentralen.
Können die Programmierer von WDP das auch mit der Lenz-Zentrale machen ?
Ich würde gerne die Lokgeschwindigkeit am PC erkennen wenn ich die Loks über den Handregler fahre (Lokmaus oder LH100).

Ich hätte somit als Fahrdienstleieter, die Kontrolle über meine menschlichen Lokführer auf meiner MoBa-Anlage


mfG
Christian  

[Jürgen Gräbner]

Hallo Christian,

ich habe keine Erfahrung mit den Zentralen von Lenz, aber ich bin mir sicher, dass die Funktion in WDP zur Verfügung stehen würde, wenn die Zentrale dieses Feature auch unterstützen würde.  

[Markus Herzog]

Hallo Christian,

In Antwort auf:
Geht das nur mit den beiden Zentralen.
Können die Programmierer von WDP das auch mit der Lenz-Zentrale machen ?
Ich würde gerne die Lokgeschwindigkeit am PC erkennen wenn ich die Loks über den Handregler fahre (Lokmaus oder LH100).

Ich hätte somit als Fahrdienstleieter, die Kontrolle über meine menschlichen Lokführer auf meiner MoBa-Anlage  

In Bezug auf Lenz kommt diese Frage immer mal wieder von Usern. Leider unterstützt das aktuelle Lenz-SChnittstellen-Protokoll in der uns vorliegenden Version keine Rückmeldung von "Lok-Events" d.h. Handregler-Eingaben.
Ich empfinde dies auch als unvollständig, aber ohne entsprechende Eventmeldung von Lenzseite geht da nichts.

Bei den aktuell von WDP unterstützten Zentralen gibt es eine Lok-Events-Rückmeldung nur bei:
-TC
-IB
-Tams MC
-alle Rautenhaus-Interfaces
-Müt
-Trix
-DSI

Die folgende Zentralen/Interfaces unterstützen dies dahingegen vom Protokoll her nicht:
-Infracar
-Märklin 6051
-alle Lenz-Interfaces

Grüße
Markus

[Achim Mühlhaus]

Hallo Marc!

In Antwort auf:
3. Kann man C-Sinus ohne MFX fahren?

Die Märklin- Loks mit C-Sinus-Antrieb fahren unter Win Digipet mit allen von WDP unterstützten Zentralen, welche wiederum das Motorola - Format unterstützen. In der Lokdatenbank wird bei jeder Lok der das nötige Datenformat angegeben. Bei den "Sinüssen" wird Motorola Neu eingetragen, das verstehen sie.
Man kann ohne mfx bis zu 8 Funktionen einer Lok schalten. Dazu wird eine zweite Adresse benötigt. Wie das geht, ist im Forum schon beschrieben worden.
Schau mal  http://www.windigipet.de/forum/showflat.php?Cat=0&Board=stammtisch&Number=42574&Forum=All_Forums&Words=mfx&Match=Entire%20Phrase&Searchpage=3&Limit=25&Old=allposts&Main=42574&Search=true#Post42574" target="_blank">hier !

Gruß Achim            

[Peter Ploch]

Hallo Achim (ohne Jo),

ich glaube Marc hat danach gefragt, ob der Sinusmotor auch ohne den Decoder MFX zu betreiben ist. Daß es die Zentralen und WDP beherrschen ist schon klar. aber ob ein Tams oder Kühndecoder beispielsweise den Sinusmotor "bearbeiten" können, ist, glaube ich, nicht so einfach. Da ist doch noch eine Ansteuerelektronik dazwischen und die verträgt sich wohl nicht mit jedem.

 

[Jörg Müller]

Hallo zusammen,

bei den neuen Mini-Sinüschen kann man jeden Dekoder verwenden der keine Lastregelung hat oder diese ausschalten kann, da die Treiberplatine für den Mini-Sinus extra ist. Vorteilhaft ists, wenn der neue Dekoder eine 21-polige Schnittstelle hat, da dann nichts gelötet werden muss. Winchtig ist aber, daß auf jeden Fall die Lastregelung ausgeschaltet wird, da sonst die Lok unkontroliert fährt.

[Achim Mühlhaus]

Hallo Peter!

Ich hatte die Frage 2 und 3 zusammengefasst uns so verstanden, ob man mfx- Loks mit WDP betreiben kann.
Vielleicht kann ein anderer Leser mit meiner Antwort etwas anfangen.  

Gruß Achim  

[Frank Mondorf]

Hallo Christian,

In Antwort auf:
Geht das nur mit den beiden Zentralen.
Können die Programmierer von WDP das auch mit der Lenz-Zentrale machen ?
Ich würde gerne die Lokgeschwindigkeit am PC erkennen wenn ich die Loks über den Handregler fahre (Lokmaus oder LH100).

Ich hätte somit als Fahrdienstleieter, die Kontrolle über meine menschlichen Lokführer auf meiner MoBa-Anlage

Das Lenz-System sieht alle Handregler und PC-Interfaces als XPressNet-Geräte und somit gleichbrechtigt an. Es geht davon aus, das eine Loko/Traktion immer nur von einem Gerät gleichzeitig gesteuert wird, und broadcastet entsprechend keine ungefragte Info an alle Regler oder PCs.

Somit kann man auch mit WDP nicht den Handregler der Fahrenden übersteuern, sondern allenfalls die Steuerng seiner Lok komplett selbst übernehmen oder von WDP per Automatik übernehmen lassen.


Es gibt allerdings eine - zugegeben wenig verbreitete und recht kostenintensive - Möglichkeit, indirekt aber vorbildnah über die gestellten FSen als FDL den Betrieb zu sichern. Mit Hilfe von Signalen oder ersatzweise Schaltdecodern können lokale ABC-Module angesteuert werden, die dann für lokale Signalbeeinflussung bei Loks mit ABC-geeigneten Decodern sorgen. Dann hätten die FSen bzw Signale die "Kontrolle" über Deine "menschlichen Lokführer".

Grüße
Frank

P.S.:
Die Signalbeeinflussung kann der Lokführer am Hangregler aber auch per Funktion im Notfall abschalten  .
   

[B.Michaelsen]

In Antwort auf:
Ich hatte die Frage 2 und 3 zusammengefasst uns so verstanden, ob man mfx- Loks mit WDP betreiben kann.
Vielleicht kann ein anderer Leser mit meiner Antwort etwas anfangen.  
 

Moin Achim !

Ich konnte !

Gruß

Bernd Michaelsen  

[xerxes]

Hallo Bernd,

auch Dir ein frohes Neues. Aber seit wann bist Du so wortkarg? Achim hätte doch wohl eine ausführlichere Antwort verdient!  

[GWelt]

In Antwort auf:
Hallo Bernd,

auch Dir ein frohes Neues. Aber seit wann bist Du so wortkarg? Achim hätte doch wohl eine ausführlichere Antwort verdient!  

Hallo Lothar,

auch Dir ein frohes Neues.
Immer auf die Kleinen. Bernd ist nicht wortkarg. Seine Antworten sind nur kurz und präzise. Oder, vielleicht hat er gerade den Norddeutschen-Landwein getrunken.  

[B.Michaelsen]

In Antwort auf:
Hallo Bernd,

auch Dir ein frohes Neues. Aber seit wann bist Du so wortkarg? Achim hätte doch wohl eine ausführlichere Antwort verdient!  

Stimmt, lieber Lothar !

Aber manchmal ist weniger einfach mehr.

Auch dir einen herzlichen Gruß und ein gutes Neues Jahr !

Bernd Michaelsen