Bocksprung

[Andreas Eytner]

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem mit Windigipet 2018:
Ich habe meine Bahnhofsgleise im sichtbaren Bahnhof in drei Abschnitte (Rückmeldekontakte) eingeteilt. Die Rückmeldekontakte, die ich als Anhaltewege benutze, sind 80 cm lang. Die Bremsabschnitte haben eine Länge von ca. 90 bis 110 cm. Damit die Züge schön langsam in das Bahnhofsgleis einfahren und die Geschwindigkeit verzögern, habe ich über den Profil-Editor für jede Zugart für jeden Rückmeldekontakt, der durchfahren wird, schrittweise die Geschwindigkeiten festgelegt und den RM für den Anhaltekontakt auf <STOP> gesetzt.
Die Geschwindigkeitskennlinien der Lokomotiven sind eingemessen.
Wenn ich über die Zugfahrt eines Zuges vom Schattenbahnhof 1 zu Schattenbahnhof 2 aktiviere, passiert bei der Einfahrt im sichtbaren Bahnhof folgendes: Die Züge reduzieren sauber und kontinuierlich ihre Geschwindigkeit bis zum RM für den Anhaltebereich. Sobald die Lok aber auf den RM des Anhaltebereichs kommt, beschleunigt die Lok auf einmal ("Bocksprung"). Anschließend wird sie heruntergebremst bis sie steht. Dabei wird aber, wenn ich Pech habe, das Bahnhofssignal überfahren.

Dieses Bocksprungsverhalten hatte ich in WinDigipet 2015 nicht, obwohl ich auch dort die gleiche Programmierung über den Fahrstrassen- und Profileditor vorgenommen hatte.

Kennt jemand das Phänomen und kann mir sagen, was ich falsch gemacht habe? Ich bin seit einigen Wochen am Probieren, habe bereits die Geschwinidigkeitsstufen und Anfahr-/Bremsverzögerungsparameter mehrmals im Fahrstrasseneditor bzw. Profileditor geändert, aber ich konnte den Bocksprung nicht herausbekommen. Den Bocksprung macht jede Lok, egal ob mit mfx- oder ESU- oder Zimo-Decoder...

Das iZNF nutze ich nicht, weil mit den dortigen Einstellungen das Bremsgeräusch bei den Loks nicht ausgelöst wird.

Vielleicht kann mir ja jemand helfen.

Vielen Dank im Voraus.

Herzliche Grüße

Andreas

[Reinhold Hiersch]

Hallo Andreas zeigt sich dieses Verhalten auch in der Simulation?
Wenn ja solltest Du mal dein Projekt einstellen.

[Andreas Eytner]

Hallo Reinhold,

vielen Dank für die schnelle Antwort.
Gerade habe ich die Simulation durchgespielt. In der Simulation wurde der Fahrstufenregler vom LokControl im Bahnhofsbereich Schritt für Schritt heruntergefahren und schließlich auf 0 km/h gestoppt. Eine Beschleunigung im Anhaltebereich erfolgte nicht (es war kein Hochdrehen des Reglers in der Simulation zu sehen)...

Gruß

Andreas

[Andreas Eytner]

Hallo Reinhold,

im Anhang findest Du mein Projekt.

Gruß

Andreas

[Andreas Eytner]

Hallo Reinhold,

ich habe gerade mit meinem Neffen noch einmal im Echtbetrieb den Lokregler von Windigipet und den Lokregler meiner Zentrale (ECOS II) gleichzeitig beobachtet. Während der Lokregler in Windigipet Schritt für Schritt die Geschwindigkeit reduziert und schließlich die Fahrt gestoppt hat, ist Regler der ECOS II zum Schluss im Anhaltebereich kurz nach oben gefahren und hat die Lok beschleunigt...
...bekommt die ECOS II von Windigipet also einen Bocksprungbefehl, während das Programm selber den Bocksprung gar nicht darstellt?

Gruß

Andreas

[Helmut Kreis]

Hallo Andreas,

das Projekt ist nicht die erforderliche Projektdatei!
Die Projektdatei kannst Du im Startcenter unter dem Button Datenimport/Export und Einstellung für das Forum als ZIP-Datei erstellen lassen.

[Andreas Eytner]

Hallo Helmut,

dann versuche ich es noch einmal, ich hoffe, dass es diesmal die richtige Datei ist.

Gruß

Andreas

[Helmut Kreis]

Hallo Andreas,

nachdem ich nun Deine ganzen Bilder gefunden habe, müsstest Du mir noch sagen, welches SBF1 und SBF2 ist. Die gefundenen Bahnhöfe heißen alle anders!
Und gut wäre auch, wenn Du die Fahrstraßen-ID oder mindestens den Start-/Ziel-Kontakt der betreffenden FS angeben würdest.

[Andreas Eytner]

Hallo Helmut,

Die Schattenbahnhöfe heißen in meiner Anlage Schattenbahnhof Süd (SB Süd) und Schattenbahnhof Nord (SB Nord)

Die Fahrstraßen im Fahrstraßeneditor, die in den sichtbaren Bahnhof (SB FR) hineinführen sind folgende Fahrstraßen:
Vom SB Nord kommend:
ID Nr. 23, 106>087; Einfahrt Nord Gleis 4
ID Nr. 24, 106>086; Einfahrt Nord Gleis 3
ID Nr. 25; 106>088; Einfahrt Nord Gleis GZ
ID Nr. 27; 106>085; Einfahrt Nord Gleis 2
Vom SB Süd kommend:
ID Nr. 77; 145>098; Einfahrt Süd Gleis 2
ID Nr. 78; 145>099; Einfahrt Süd Gleis 3
ID Nr. 79; 145>100; Einfahrt Süd Gleis 4
ID Nr. 80; 145>101; Einfahrt Süd Gleis GZ

Im Profil-Editor findest Du die Eintragungen für die Einfahrt in den sichtbaren Bahnhof FR
vom SB Nord kommend in den Zeilen 63-82, wobei ich mit Zeile 79 (EinF FR Nord Gl4 D-Züge (Elektro/Diesel)) experimentiert habe und
vom SB Süd kommend in den Zeilen 190-210, wobei ich mit Zeile 200 (EinF FR Süd Gl3 D-Züge (Elektro/Diesel)) experimentiert habe.

Es tut mir leid, wenn Du mit meinen (zugegebenermaßen) etwas speziellen Bezeichnungen Probleme hast. Ich staune nur , dass Du bereits heute gleich in meinen Beitrag eingestiegen bist und mich gleich versuchst zu unterstützen. Dafür meinen Respekt und ein herzliches Dankeschön.

Gruß

Andreas

[Helmut Kreis]

Hallo Andreas,

ich habe nur mal die FS 106>85 angesehen. in allen Profilen steht auch der RMK 94 drin. Der sollte aber nicht drin stehen, da nur das ZNF als Startkontakt drin sein sollte!
Könnten Deine Bocksprünge immer dann verursacht werden, wenn auf das Bahnhofsgleis, von dem Du gestartet bis ein Zug auf RMK 94 kommt?

Erlaube mir auch weitere Anmerkungen:
Dein Gleisbild in Ehren, aber ich frage mich, wie Du Deine Fahrstraßen stellst. Hast Du eine Kinoleinwand als Monitor?
Deine Bahnhöfe sind sehr gut aufgebaut. Nur mit den anderen Teilen vergeudest Du unheimlich viel Platz und machst die Übersichtlichkeit der Bahnhöfe damit wieder komplett zunichte.
Es fehlen auch die Bezeichnungen der Sprungmarken, damit man auch sehen kann, von wo es an anderer Stelle wieder weiter geht.
Deine Gleiswendel könntest Du auch wie die Bahnhöfe als eine Doppellinie darstellen und für jeden RMK 2-5 Symbole verwenden. Wird bestimmt sofort übersichtlicher und handlicher!!!
Solltest Dir auch das Kapitel zum Einmessen mal im Handbuch durchlesen und einige der Loks neu oder gar überhaupt einmessen. Dadurch könntest Du Dir jede Menge Arbeit im Profileschreiben sparen und dafür die iZNFs nutzen!!!

[Andreas Eytner]

Hallo Helmut,

vielen Dank für Deine Anregungen. Du hast mich auf die Spur gebracht und nun habe ich meinen Fehler gefunden. Nicht der RMK 94 war das Problem, sondern
in der Fahrstraße ID-Nr. 35; 087>112; AusF Süd Gleis 4 hatte ich zusätzlich den RMK 83 aufgenommen und
in der Fahrstraße ID-Nr. 83; 099>095; AusF Nord Gleis 3 hatte ich zusätzlich den RMK 82 aufgenommen.
Dadurch waren die RMK 82 und 83 bereits für die Ausfahrt wieder vorgesehen, so dass zum Abbremsen der erneutre Beschleunigungsbefehl kam. Das hat die Bocksprünge verursacht...

Die Aufnahme der RMK 82 bzw. 83 hatte ich ursprünglich für die durchfahrenden Güterzüge vorgesehen, in der Annahme, damit eine gleichmäßige Fahrt durch den Bahnhof sicher zu stellen.

Nach dem Löschen der beiden RMK in den betreffenden Fahrstraßen habe ich die Bocksprünge beseitigt...

Zu Deinen sonstigen Anmerkungen:
- Gleisbild: Sicher ist die Darstellung der Gleiswendel etwas unkonventionell und platzraubend. Ich habe diese Darstellung gewählt, weil ich damit bei der Fahrstrassenaufzeichnung alles besser nachvollziehen konnte, eine bessere Übersicht hatte und schnell fertig geworden bin. Für die Fahrstraßenaktivierung, um Züge fahren zu können, brauche ich eigentlich die Gleisbilder Nr. 3, 5 und 6 (Gleiswendel) nicht. Ich schalte in der Regel nur zwischen den Gleisbildern Nr. 1, 4, 7 hin und her... (Kinoleinwand habe ich leider nicht...)
- Sprungmarken: Danke für den Tipp. Werde ich umsetzen.
- nicht eingemessene Loks: Ja ein paar Loks sind noch nicht eingemessen. Das hole ich in den Weihnachtsferien nach. Diese Loks habe ich auch nicht im Moment im Einsatz auf der Anlage.

Vielen Dank für die schnelle Hilfe.

Viele Grüße

Andreas

[Andreas Eytner]

Hallo Helmut,

leider ist das Problem "Bocksprung" doch noch nicht gelöst...
...zunächst lief Sonntag Nacht alles zufriedenstellend.
Doch als ich heute Abend wieder alles gestartet hatte, begann das Malheur "Bocksprung" wieder von Neuem.
Auch nachdem ich Deinem Vorschlag folgend den RMK 94 aus der Fahrstrasse und dem Profil herausgenommen hatte, werden alle Loks und alle Triebwagen wieder im Anhaltebereich (z. B. RMK 100) kurz beschleunigt. An der ECOS II-Zentrale ist dies deutlich zu sehen, während im Lok-Control in Windigipet nichts zu sehen ist.
Wieso die ECOS II-Zentrale dieses Signal zum Beschleunigen bekommt, ist mir ein Rätsel.

An den zusätzlichen RMK, die ich vorher in die Fahrstrassen mit aufgenommen hatte, kann es nicht liegen. Ich hatte übrigens die exakt gleich Programmierung bereits unter den Vorgängerversionen von Windigipet (2015 und früher) drin und dort hatte ich nie Probleme und keine Bocksprungphänomene.

Ich bitte um weitere Hilfe für mein Problem.

Gruß

Andreas

[Karlheinz Battermann]

Hallo Andreas,
wenn Du in WDP keine Geschwindigkeitsänderung im Lok-Control feststellen kannst, wohl aber in der ECoS II, dann solltest Du dort den Fehler suchen.
Eventuell die Konfiguration der ECoS sichern und dann die ECoS mal zurücksetzen und damit testen.

[Andreas Eytner]

Im den Schattenbahnhöfen machen Die Lokomotiven keinen Bocksprung. Also kann es nicht an der Zentrale liegen.

[Karlheinz Battermann]

Das ist leider nicht die richtige Schlussfolgerung, denn dort hast Du nicht den entsprechenden Kontakt drin.