Welchen Decoder für Entkupplungsgleise?
 

Welchen Decoder für Entkupplungsgleise?

Begonnen von Thomas Wilcke, 27. Dezember 2006, 11:45:30

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Thomas Wilcke

Welchen Decoder kann man für Entkupplungsgleise nehmen?
Wie funktioniert3 das in WDP: Während man mit der linken Maustaste das EK Gleis anklickt, fährt man langsam drüber?

Gruß
Thomas
BiDiB GBM Master, 10qm Anlage Spur-N im Aufbau (PECO 55 Gleise), WIN 7, Selbstbau Servodecoder, Schaltdecoder, LED-Decoder, GBM16T Rückmelder, Roco Multimaus, Railcom Zugerkennung (Adr, Speed, CV im Test ...), Faller Car System N, Eigenbau Drehscheibe+Decoder.
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B.Michaelsen

In Antwort auf:
Welchen Decoder kann man für Entkupplungsgleise nehmen?
Wie funktioniert3 das in WDP: Während man mit der linken Maustaste das EK Gleis anklickt, fährt man langsam drüber?




Moin Thomas !

Du kannst im Prinzip sowohl einen Magnetartikeldecoder dazu verwenden, als auch einen Schaltdecoder mit dem Du dann Lichtspannung an das Entkupplungsgleis legst. Ich würde empfehlen tatsächlich  Wechselspannung  zu verwenden. Klingt zwar gräuslich, löst jedoch die Kupplungen bestens.

Welchen der beiden Decoder Du verwendest, hängt sehr von der Steuerungsart ab.

Du könntest das Entkupplungsgleis als Kontaktgleis nutzen. Dieses schaltet den Entkuppler ein, danach das nächste oder übernächste Gleis schaltet ihn wieder ab. Das ist leider etwas von der Länge der Lok ab, funktioniert aber gut. Setzt Du den Entkuppler manuell ein, musst Du natürlich diese Adresse auch wieder ausschalten. Das bedeutet, Du benötigst pro Entkuppler eine volle Adresse.

Möchtest Du das Ding nur manuell nutzen, würde ich immer mit einem Magnetartikeldecoder schalten. Da kannst Du nun 2 Entkuppler mit einer Adresse nutzen. Einer liegt halt auf rot und der andere auf grün dieser Adresse. In diesem Falle bleibt der Entkuppler solange oben, wie die Taste gedrückt wird.

Herzlichen Gruß

Bernd Michaelsen  
EC ,IB, HSI, P4 2,4 Ghz, W98, Märklin C-Gleis

Edwin Schefold

Hallo Thomas

Ich habe das bei mir mit einem Magnetartikeldecoder und einem nachgeschaltetem Timer gelöst. Hierbei wird die Einschaltzeit begrenzt und die Spule geschont.

Bewährte Timermodule hierfür findest du  http://www.bmbtechnik.de/timer.html" target="_blank">hier .
Mit dem Gruß eines freundlichen Modellbahners

Edwin Schefold
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Oliver L.

Thomas,

ich hab die EK-Gleise ganz normal an einen Weichendecoder angeschlossen. Zur Steuerung musst Du dann noch einen K84-Button mit derselben Adresse irgendwo platzieren, der dann z.B. in einem Profil aktiviert wird und der bis zu 3 Sekunden das EK-Gleis oben hält.

Die Sache mit dem Kontaktgleis funktioniert bei mir nicht, da ich N fahre, und manche Loks vom EK-Gleis einfach hochgehoben werden, wenn ich es nicht einigermaßen genau schalte.

Oliver
Spur N - Fleischmann-Gleise, IB-Com, WDP 2025 jeweils aktuell, Loconet-RM

Thomas Wilcke

Hi Oliver

Genau so hab ich mir das vorgestellt.
Dann kann man wahlweise manuell oder automatisch entkuppeln.
Geht ja alles mit WDP, da brauchts keine Hardware Timer oder sowas.

Zum Automatikbetrieb:
Man könnte den Zug ja ganz langsam über das EK Gleis rollen lassen. Das EK Gleis bekommt einen eigenen Rückmeldekontakt.
Sobald das EK Gleis besetzt anzeigt, schaltet das Profil über eine angepaßte Wartezeit den Schalter für das EK für 3 Sekunden ein. Die Lok fährt dann irgendwohin auf einen Zielkontakt.

Das bedeutet, ich habe schon einen Fehler bem Aufbau meiner Anlage gemacht, denn die EK Gleise liegen bei mir innerhalb des Stop/Zielkontaktes.  

Wenn ich es so lasse, müsste ich gleich beim Anfahren des Zuges entkupplen. Das ginge auch.
Nur wäre dann der RMK nicht mehr frei, da jetzt die Wagen da drauf stehen. Verflixt, man muß also immer noch einen Zielkontakt vor dem EK Gleis haben. nachteil: Es passen nicht mehr so viele Wagen auf das Gleis.

Wie bekommt man eigentlich eine neue Lok vor die Wagen?
Die muß doch mit definierter Geschwindigkeit gegen die Kupplung fahren, damit es einkuppelt und dann wieder nach vorne bis zum ehemaligen Startkontakt. Da dürfen doch die Wagen nicht zu weit nach hinten geschoben werden, weil da evtl eine Weiche ist.

Krutzitürcken ist das alles kompliziert.  

Ich glaub das mit der Kupplerei machen wir mal schön halbautomatisch.

Gruß
Thomas
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Harry Lorenz

Hallo Oliver

Wenn das Abkuppeln so sein soll, wie beim Vorbild, dann  MUSS der Zug mit der Kupplung über dem Entkupplungsgleis  zum Stillstand kommen.

Ich habe in der Realität noch nie gesehen, dass ein Rangierer den Zug von der Lok abkuppelt,
wenn dieser am Ausrollen ist.      LEBENSGEFAHR !!!!!!

Was würde da die Berufsgenossenschaft sagen??


Bei meinem abgebauten Kopfbahnhof hat es mal so geklappt und dann wieder nicht. Ebenso mit dem Ankuppeln.

Aber lese mal Folgendes:

Zu diesem Thema (Kopfbahnhof/Entkuppeln/Ankuppeln)   haben wir kürzlich Nicht genanntes Forum        
Allzeit gute Fahrt mit Win Digipet

Mit herzlichen Grüßen  

Harry
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Klemens Müller

Hallo Harry,

das mit dem Abkuppeln beim Fahren hat es zum Teil schon gegeben.
Und zwar beim Abstossen von Güterwagen im Rangierdienst.
Vorher wurden natürlich die Luftschläuche getrennt. Dann lief ein Rangierer mit einer Eisenstange neben dem langsam fahrenden Zug her, und hat die in Frage kommenden Waggons durch Aushebeln der Kupplungen getrennt.
 
Mit freundlichen Grüßen
Klemens Müller

Tams EasyControl, Tams Booster Märklin M und C Gleise

Thomas Wilcke

Hallo

Im Nicht genanntes Forum gab es auch keine Lösung.
Die haben nur über die Kupplungen diskuiert, die bei
H0(igitt)zum Einsatz kommen könnten

Wenn ich beim Abkuppeln auf dem Gleis stehen bleibe, müßte die Lok sich ja in Bewegung setzen in dem Moment wo das EK sich hebt, damit die Kupplung nicht wieder in sich zusammenfällt.

Aber vielmehr interessiert mich das automatische wieder Ankuppeln, ohne daß Wagen verschoben werden. Keine Ahnung wie das gehen soll.


Gruß
Thomas
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Harry Lorenz

Hallo Klemens

In Antwort auf:
das mit dem Abkuppeln beim Fahren hat es zum Teil schon gegeben.
Und zwar beim Abstossen von Güterwagen im Rangierdienst.




Das mag schon sein Klemens, dass es solche Sonderfälle gab (gibt?).
Aber ich bin von Personenzügen ausgegangen, die im Kopf-Bahnhof die Loks abkuppeln und auf der anderen Seite eine frische Lok ankuppeln. Um dieses Thema geht es doch nach meinem Verständnis hier. Also wenn ich in Stuttgart im Hauptbahnhof bin, beobachte ich immer dieses Prozedere, eben weil es mich sehr interessiert. Und da stehen die Züge immer.  
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Harry
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Harry Lorenz

Hallo Thomas


Ich habe einen Bekannten, der auch Spur N (igitt-igitt) hat. Da haben wir vor längerer Zeit mal das Ab- & Ankuppeln mit Entkupplungsgleisen getestet. Also ich muß sagen, das war gar nix. Das klappt hinten und vorne nicht. Abkuppeln ging sporatisch aber das Ankuppeln, ohne den Zug zu verschieben, das hat nie geklappt. Entweder muß man mit Karacho gegen den Zug fahren, damit die Kuppl. einrasten oder der Zug läuft der Lok davon, da er sehr leicht ist.

Wenn das bei H0 schon nicht so funzt, wie man es gerne hätte, dann kann es meines Erachtens bei der feineren Spur N erst recht nicht gehen.

In Antwort auf:
Wenn ich beim Abkuppeln auf dem Gleis stehen bleibe, müßte die Lok sich ja in Bewegung setzen in dem Moment wo das EK sich hebt, damit die Kupplung nicht wieder in sich zusammenfällt.



Tja, da habe ich an die H0 Kupplungen gedacht, die einmal abgekuppelt, abgekuppelt bleiben, weil da dann die Vorentkupplung wirksam wird. Stimmt schon bei den normalen N-Kuppl. -die fallen wieder ineinander und verbinden sich bei Stillstand des Zuges.

Fleischmann hat doch die sogenannten Profikupplungen. Wie ist es denn mit denen? Haben die auch keine Vorentkupplung??

Tja bei N ist halt alles etwas anders als bei H0  


Spekulation: Ich denke, dass du dich von dem Gedanken mit ferngesteuertem (evt. automatischer?) Ab-Ankuppeln verabschieden kannst.  
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Harry
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Thomas Wilcke

Hallo Harry

:-)

Das Abkuppeln krieg ich schon irgendwie hin.
Das Ankuppeln mach ich dann eben von Hand.
Man hat ja sonst nix zu tun.

Sind wir wieder beim Handshake Problem:
Wie sagt mir meine Anlage wann und wo ich jetzt gefälligst
mal anzukuppeln habe?
Ich überlege gerade mir eine Reihe Taster mit Kommentar zu erzeugen, die dann statt grün/rot werden wenn ich etwas tun muß, evtl. mit einer Sprachdurchsage gewürzt.
Wenn ich sie dann wieder auf grün setze, dann geht der Betrieb in diesem Abschnitt weiter (als Bedingung).

Gruß Thomas, der sich hiermit vom automatischen Kuppeln verabschiedet... *seufz*

Gibt es nicht schon Preiser, die Befehle ausführen können?
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Oliver L.

Thomas,

ich sehe Dein Problem nicht ganz so drastisch. Bei mir läuft "bekohlen" so: Zurücksetzen, bis der Abschnitt mit dem EK frei ist. Dann langsam vorwärts, und ab der Besetztmeldung des Abschnitts die Zeit zählen, bis das EK-Gleis ansprechen soll. Funktioniert bestens, und ist völlig unabhängig davon, wo der Zug zum Stehen gekommen ist.

Bei Ankuppeln ebenso: Die Lok setzt langsam zurück (Annahme: Die Wagen stehen dahinter) und nach dem Verlassen des Abschnitts zieht sie vor für z.B. 6 Sekunden, und dann steht die Kiste da, wo sie hinsoll.

Das einzige (relativ neue) Problem: Ich habe angefangen, die Wagenachsen mit Leitlack zu versehen, damit mir kein Zug durch das "gar nicht freie " Bahnhofsgleis fegt. Und da passiert es jetzt, dass die FS sofort wieder aufgelöst wird, da ja der Zielkontakt bereits besetzt ist. Irgendeine Ahnung, wie ich das löse?

Oliver
Spur N - Fleischmann-Gleise, IB-Com, WDP 2025 jeweils aktuell, Loconet-RM

Thomas Wilcke

Hallo Oliver

Abkuppeln: Genau!

Ankuppeln: "Die Lok setzt langsam zurück". Wie schnell und wie weit denn? Das schiebt die Wagen doch ne ganze Ecke zurück über Weichen u.s.w.

Nur noch die Wagen stehen auf einem Gleis:
Genau das ist auch men Problem: Ich wollte das über einen virtuelles Signal lösen, das rot gesetzt wird wenn abgekopppelte Wagen auf dem Gleis stehen. Beim Ankuppeln wird er wieder auf grün gestellt. Das Signal wird dann in den Fahrstraßen, die in diesem Gleis enden als Freigabebedingung mit abgefragt. Besser würde mir noch ein Erlaubnispfeil gefallen, der KEINE von beiden Richtungen zuläßt. Aber sowas gibt es wohl nicht.

Gruß
Thomas
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B.Michaelsen

In Antwort auf:

Wenn das bei H0 schon nicht so funzt, wie man es gerne hätte, dann kann es meines Erachtens bei der feineren Spur N erst recht nicht gehen.





Moin mein lieber Harry !

Warum soll das denn bei der halben Null nicht gut funktionieren? Das geht garnicht so schlecht.

Du nimmst einen vernünftigen, nicht zu leicht laufenden Zug. Der fährt in den Bahnhof ein und hängt  die Lok  ab !
Dazu baust Du in den ersten Waggon des Zuges vorne einen Schleifer, einen Funktionsdecoder und eine Roco-"Telex"-Kupplung ein. Der Dekoder muss natürlich vernünftig mit der Kupplung umgehen können (z.B. 76900). Er kann natürlich auch gleichzeitig das Licht im Zuge ein- und ausschalten...

Nun geht das so: Der Zug läuft so weit ins Wechselgleis ein, bis die Lok den S88 auslöst. Nun entkuppelt die "Telex" und die Lok fährt in Richtung BW weg. Dadurch ist der Stop-Kontakt dieses Gleises wieder frei. Eine andere Lok kommt langsam rückwärts vom BW angefahren. Am Stopkontakt bekommt sie einen Stopbefehl. Da sie etwas ausrollt, hat sie angekoppelt.

Da beide Loks diesen Funktionsdecoder in der Lokdatenbank zugeordnet haben (das geht ja auch mit mehreren Loks) geht das Spiel auch umgekehrt. Und das Schönste ist, dass das mit Loks ohne Telexkupplung und ohne Entkupplungsgleis geht.

Das ist eine Idee aus Ellerau......

Na, mein Lieber ! Hat dat wat ?

Herzlichen Gruß

Bernd Michaelsen    
EC ,IB, HSI, P4 2,4 Ghz, W98, Märklin C-Gleis

Achim Mühlhaus

Moin Oliver!

In Antwort auf:
Das einzige (relativ neue) Problem: Ich habe angefangen, die Wagenachsen mit Leitlack zu versehen, damit mir kein Zug durch das "gar nicht freie " Bahnhofsgleis fegt. Und da passiert es jetzt, dass die FS sofort wieder aufgelöst wird, da ja der Zielkontakt bereits besetzt ist. Irgendeine Ahnung, wie ich das löse?




Leg Dir doch eine "Ankuppelfahrstraße" an und trage in den Stellbedingungen ein, dass die entsprechenden Gleisabschnitte besetzt sein müssen.  

Gruß Achim  
Dual 2 Core 3,0 GHz,  2 GB RAM, Vista, Tams Easy Control mit Booster B5 von Gerd Boll, 128 s88 RMK (Märklin, Viessmann, Gerd Boll) über HSI bei ca. 75 m C-Gleis, ausschließlich Motorroller-Format und WDP 2009 UP2009-5c
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