ProX und intelligente Drehscheibe - Seite 2
 

ProX und intelligente Drehscheibe

Begonnen von Sven Spiegelhauer, 21. April 2007, 12:18:48

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Christof Z.

Hallo Sven und Jürgen,

Joww- ihr habt (natürlich) Recht. Das mit dem Wendebefehl klappt prima.

Jetzt muss ich nur noch irgendetwas austüfteln, dass Loks, bei denen die letzte Tendeachse mit Haftreifen ausgerüstet sind, oder Loks bei denen die Vorlaufachsen nicht leitend sind (Fleischmann, Roco), auch Rückmeldungen auslösen. Werde da wohl irgendetwas finden.....    
Grüsse aus Dänemark

Christof
Zirpel

Anlagenkonfiguration:
WDP 2009.4 Premium, Tams MC (Fahren und Schalten), UB LocoNetInterface 63120 (Rückmelden) 8 Power 3, H0, Märklin K Gleis,  Flüsterantriebe MB-tronic, Rückmeldung: 33 Stck. Uhlenbrock LocoNet 63350/63330
Rechnerkonfiguration:
Laptop mit Intel Core i5, 4 GB RAM, WINDOWS 7 64Bit

Kalle

Hi Christof,

In Antwort auf:
Werde da wohl irgendetwas finden.....  



z. B. winzige Lichtschranken.  

Hoffe nur, Du hast noch Kontakte fuer die Uebertragung frei. Sonst muessen wir uns hier im Forum noch was einfallen lassen. Denke mal, das Problem wird loesbar sein.

   
Viele Grüsse
Karl

Christof Z.

Tach Karl,

Danke für den Hinweis mit den Lichtschranken. Darüber hatte ich auch schon nachgegrübelt.

Auf der Bühne ist wohl nichts zu machen - auch weil ich keinen Kontaktring mehr frei habe. Und bei einer DS, wo die 24 Abgänge in 7,5 Grad Abstand abgehen, ist ja wohl physisch kein Platz mehr. Belehre mich gerne, falls ich da falsch liege.

Alternativ wäre da wohl die Möglichkeit mit den Magneten unter den Loks - einer Vorne - einer hinten. 2 Dinge sprechen aber wohl dagegen: Die meisten meiner Loks sind mit Roco-Telexen ausgestattet. Ein Magnet in dem Bereich wird wohl aus Platzgründen ausfallen und die Empfänger in den Gleisanschlüssen unterzubringen, ist auch wohl nicht ohne.

Muss also weiterdenken und würde mich über weiteres Input freuen.  
Grüsse aus Dänemark

Christof
Zirpel

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PeterMünch

Hallo Christof,

wieviele RMK hast Du auf der Bühne?

In Antwort auf:
Auf der Bühne ist wohl nichts zu machen - auch weil ich keinen Kontaktring mehr frei habe. Und bei einer DS, wo die 24 Abgänge in 7,5 Grad Abstand abgehen, ist ja wohl physisch kein Platz mehr. Belehre mich gerne, falls ich da falsch liege.





anbei ein Bild von einer, der zwei Lichtschranken, welche ich auf meiner Bühne einsetze.
Vielleicht ist das ja auch was für Dich  

   
Mit freundlichen Grüssen aus dem Bergischen Land

Peter


Anlagen PC: P4 3,0 Ghz / 2048 MB Ram / XP prof. SP2 / WDP Pro X.3
C-Gleis Anlage: Fahren - Tams MC / Melden - HSI 88 mit 26 s88 RMD / Schalten - IB / Drehscheibe - SLX852 u. SLX819

Christof Z.

Hallo Peter,

Danke für die Inspiration. Sieht sehr, sehr gut und diskret aus. Wäre eigentlich auch was für mich.

Wie sehen denn Deine FS auf die Bühne aus? Unmittelbar sieht das für mich so aus, als ob die beiden Lichtschranken sehr weit nach innen auf der Bühne sitzen. Wie geht denn das, wenn z.B. eine BR01 oder die sehr lange Märklin-Borsig 53'er auf die Bühne auffährt?

Ich könnte mir das so vorstellen, dass die beiden Lichtschranken sehr äusserlich an den Bühnenenden plaziert wären. FS-Freigabe dann, wenn Bühnen RMK besetzt, und beide Lichtschranken RMK frei sind.

Wenn ich doch bloss noch einen Kontakt frei hätte..... Aus betriebssichernden Gründen habe ich die 8 Kontakte (Umbau nach Norberts Workshop) so vergeben:
2 für Masse
2 für Betriebsstrom
1 für digital Fahrstrom
1 für digital Schaltstrom
1 für Bühnen RMK, und
1 für RMK: Bühne dreht sich.

Obwohl das zwar ziemlich "verschwenderisch" aussehen mag, funktioniert die DS mit dem Brandtschen Dekoder auf diese Weise sehr zuverlässig......

Vielleicht könnte ich den digitalen Strom wieder über einen Schleifring legen. Ich hatte das auf 2 Ringe verteilt, um den Schaltstrom  direkt vom sonst arbeitslosen Booster meiner IB zu legen. Auf diese Art hat sich der Dekoder nicht mit den Befehlen "verschluckt". Wenn ich jetzt den Fahstrom auf der Bühne mit dem Schaltstrom zusammenlege, dann müsste der IB-Booster das ja auch noch abkönnen. Allerdings hätte ich dann sehr, sehr viele Boosterkreis-Übergänge, die obendrein noch sehr langsam befahren werden.  
Grüsse aus Dänemark

Christof
Zirpel

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Kalle

Hi Chrisof,

"Buehne dreht sich"-Rueckmeldekontakt kannst doch ersetzen durch eine "Stromabtastung" in der Betriebsstromleitung nach Art eines GBM mit Dioden und Optokoppler ausserhalb der Buehne. Wenn die Buehne sich dreht, dreht ja normalerweise auch der Buehnen-Motor, nehme ich einfach mal an und durch den Stromfluss des Motors wird der Optokoppler aktiviert. Und schon wieder ein Kontakt frei.  

 
Viele Grüsse
Karl

PeterMünch

Hallo Christof,

In Antwort auf:
Jetzt muss ich nur noch irgendetwas austüfteln, dass Loks, bei denen die letzte Tendeachse mit Haftreifen ausgerüstet sind, oder Loks bei denen die Vorlaufachsen nicht leitend sind (Fleischmann, Roco), auch Rückmeldungen auslösen. Werde da wohl irgendetwas finden.....  


Ich habe das so verstanden, dass Du eine Lösung suchst, damit diese Loks punktgenau auf der Bühne anhalten können, ...oder?

In Antwort auf:
... sieht das für mich so aus, als ob die beiden Lichtschranken ...


Auf dem Bild ist eine Lichtschranke zu sehen, diese besteht aus Sender und Empfänger.

Meine Drehbühne ist mit drei Kontaktstrecken ausgerüstet, einem langen Kontakt in der Mitte und zwei kurze Kontakte Aussen. Genau wie in WS 10 beschrieben. Da ich damals auch das Problem mit den Haftreifen bei kleinen Loks hatte, habe ich jeweils zusätzlich an den Schnittstellen zu den kurzen Kontaktgleisstücken die Lichtschranken nachgerüstet. Diese sind parallel zu den kurzen Gleisrückmeldungen angeschlossen, also quasi... doppelt gemoppelt.

Um die Hardware Lösung mit drei RMK umzusetzen benötigst Du noch zwei freie Schleifringe.

Hat die Bühne dann aber drei RMK, so müssen auch noch jede Menge weitere FSsen augzeichnet werden. Vielleicht ist es ja einfacher für die in Frage kommenden Lokomotiven Profile für das Befahren der Bühne zu erstellen !?

...am Rande, bei meiner Schiebebühne hatte ich bei den E-Loks auch die Haftreifen Thematik, dort habe ich  http://www.windigipet.de/forum/showflat.php?Cat=&Board=stammtisch&Number=15466&Forum=All_Forums&Words=542&Match=Username&Searchpage=4&Limit=25&Old=allposts&Main=15466&Search=true#Post15466" target="_blank">diese Lösung umgesetzt. Funktioniert bis heute ausgezeichnet.    

Ansonsten warten wir mal ab, was die anderen "Tüftler" für Vorschläge haben.  
Mit freundlichen Grüssen aus dem Bergischen Land

Peter


Anlagen PC: P4 3,0 Ghz / 2048 MB Ram / XP prof. SP2 / WDP Pro X.3
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Svend Andersen

Hallo Christof

In Antwort auf:
Wenn ich doch bloss noch einen Kontakt frei hätte.....



Nur eine Gedanke. Falls du noch nicht den Bolzen im Drehpunkt als "kontakt" verwendet, wäre hier eine möglichkeit.

Viele Grüsse aus Dänemark
Svend  
Anlagenkonfiguration:
WDP 2012, SPUR-N, FLM-Gleise, S-88 - MA- und Schaltdekoder DCC von Littfinski, FLM-DS mit Brandt/Boll dekoder, TAMS MC, 3 x Boster 3 von Gerd Boll, Lokdekoder Tran DCX74 DCC.
Rechnerkonfiguration:
PC Intel Celeron 2,5 Ghz, 512 MB RAM, Windows 7

Christof Z.

Hallo Peter, Hallo Karl,

In Antwort auf:
  Ich habe das so verstanden, dass Du eine Lösung suchst, damit diese Loks punktgenau auf der Bühne anhalten können, ...oder?

Genau so etwas suche ich - zumal es mir nicht so sehr darauf ankommt, dass die Lok millimetergenau in der Mitte steht. Hauptsache, das Anfahrtgleis ist frei, sodass die Bühne sich frei drehen kann....

In Antwort auf:
 
Auf dem Bild ist eine Lichtschranke zu sehen, diese besteht aus Sender und Empfänger.

Genau so habe ich es auch verstanden  

In Antwort auf:
   Diese sind parallel zu den kurzen Gleisrückmeldungen angeschlossen, also quasi... doppelt gemoppelt.

Naja - das ist ja genau wie ich mit meinen Schleifringen. Doppelt ist bessser  

In Antwort auf:
 Um die Hardware Lösung mit drei RMK umzusetzen benötigst Du noch zwei freie Schleifringe.

Genau - und die habe ich leider nicht. Oder besser gesagt: ich habe sie zwar - möchte sie aber nicht der Rückmeldung "opfern". Seitdem auch ich "doppelt gemoppelt" die Bühne drehe, habe ich  keine Betriebsstörungen mehr an der DS.

Könnte man nicht - und hier lege ich schon wieder offen, dass meine Elektronikkenntnisse kaum existieren - noch irgendeine Schaltung zusätzlich zum Brandtschen Dekoder unter die Bühne klemmen, die Folgendes macht:
Wenn  der Bühnen RMK besetzt ist  UND beide Lichtschranken (die ich äusserlich an der Bühne befestigen würde) nicht unterbrochen sind,  DANN wird die Rückmeldung über den Schleifring an den RMK-Dekoder ausgelöst? Geht das überhaupt relativ einfach und platzbesparend? Wie?

In Antwort auf:
  Vielleicht ist es ja einfacher für die in Frage kommenden Lokomotiven Profile für das Befahren der Bühne zu erstellen !?

Ja, das ist bestimmt eine Möglichkeit. Bloss die Profile - so wie ich sie in diesem Falle sehe - beinhalten dann wieder Zeitfaktoren, die z.B. das Hängebleiben einer Lok nicht berücksichtigen..... Und genau diese Zeitfaktoren hat Norbert - was auch ich sehr befürworte - schon mit seinen Workshops umgehen wollen....

Deinen Tipp mit den Kontaktschienen bei der Schiebebühne ist auch gut ausgetüftelt. Leider wird sie wohl nicht bei vielen Roco Loks mit isolierten Vor-/Nachlaufrädern nicht funktionieren - leider.

Ich glaube, dass meine Idee mit der extra Schaltung und den Lichtschranken genau das Richtige für mich wäre.
Bloss:
Passen da noch 2 Lichtschranken, deren Elektronik und die genannte Schaltung unter die Bühne?
Wie wird so eine Schaltung aufgebaut?
   
Grüsse aus Dänemark

Christof
Zirpel

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Christof Z.

Hallo Svend,

Die Schraube ist leider auch schon verwendet: Für den digitalen Fahrstrom.

Aber Danke für die Idee....  
Grüsse aus Dänemark

Christof
Zirpel

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Kalle

Hi,

mal ´ne Frage meinerseits "Ist der Bolzen bei der HO-Drehbuehne aehnlich einem Rohr oder Vollmaterial"?    
Viele Grüsse
Karl

Christof Z.

Hi,

In Antwort auf:
Ist der Bolzen bei der HO-Drehbuehne aehnlich einem Rohr oder Vollmaterial"?    



Falls du mit Bolzen die Befestigung der Bühne in der Mitte der Grube meinst, dann ist das so eine Art Niete, die von unten in der Grube eingepresst ist. Oben ist dann eine Verjüngung, wo innen das Gewinde für die Schraube ist.....  
Grüsse aus Dänemark

Christof
Zirpel

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Kalle

Viele Grüsse
Karl