Ungewolltes Anfahren

Albert Koch · 06. Dezember 2004, 21:49:32

Hallo Win-Digipet Gemeinde

seit einer Woche besitze ich die Märklin-Lok Ee 3/3 (Artikel-Nummer 36330).
Nun habe ich das Problem das meine Krokodil (Artikel-Nummer 39561) plötzlich zwischendurch ungewollt langsam einige zentimeter vorfährt und zwar dann wenn an der Ee 3/3 mit WDP die Geschwindigkeit verändert wird. Hat jemand von Euch auch schon dieses Problem gehabt.

B.Michaelsen · 07. Dezember 2004, 00:21:35

Hallo Albert !

In Antwort auf:
das meine Krokodil (Artikel-Nummer 39561) plötzlich zwischendurch ungewollt langsam einige zentimeter vorfährt

Dieses Problem hatte ich allerdings schon mal. Mit dem alten ESU-Lokpilot - Decoder in einer meiner Roco-Maschinen liefen von Zeit zu Zeit die Sinusmaschinen (und nur die) langsam kriechend los.

Das ist offensichtlich mal wieder ein in derselben Richtung zielender Fehler des Decoders in der Ee3/3.

Der Austausch des Decoders in den erheblich günstigeren Kühn-Decoder behob den Fehler sofort. Nun ist das ja nicht gerade Sinn der Sache: von M in G eine "sauteure" Lok kaufen und als erstes mal den teueren Originaldecoder gegen einen selbst nachgekauften ersetzen......

Ich habe langsam das Gefühl, mit dem Märklin-Systems und dem dazu auserwählten Decoderlieferanten hat sich Märklin das Eigentor des Jahrzehntes geschossen. Mein Freundeskreis jedenfalls stellt langsam die Neuanschaffungen aus dem Hause Märklin zurück.

etwas traurige Grüsse

Bernd Michaelsen

Marcus Spannagel · 07. Dezember 2004, 00:43:12

Hallo Bernd,
ich erwähnte schon mal, ich kauf Euch gerne Eure Lopis - sofern sie DCC verstehen - ab, daß heißt es müssen die Multiprotokollfähigen sein und die in den Roco-Loks sind das soweit ich weiß.

Knecht Ruprecht

Matthias Mohos · 07. Dezember 2004, 08:30:14

Hallo zusammen,
bei meiner Sinus 01 mit Sound und der Adresse 01, habe ich das gleiche Problem. Sie läuft ab und zu (ganz selten ) von alleine los. Ich weiß bis heute noch nicht warum.
Was mir aber aufgefallen ist, dass die 01 das öffters macht wenn sie in einem FP läuft. Sie ist aber auch schon einmal aus den Lokschuppen rausgefahren obwohl sie da nur abgestellt war.

Matthias Mohos · 07. Dezember 2004, 11:53:06

Hallo Bernd,
bei mir laufen die Loks natürlich auch, ich habe weder Sammlerstücke bzw. Exoten, dass ich sie nich laufen lasse.
Nur wenn ich einen anderen FP laufen lasse, wechsle ich auch die Lok. Natürlich nicht alle, denn so viele habe ich nicht als Familienvater.

Martin Lutz · 07. Dezember 2004, 19:13:04

Hallo miteinander,

Dies trat bei uns auch schon auf. Soweit ich mich erinnern kann auch bei Sinus. Aber so genau weiss ich das nicht. Die letzten Geisterfahrten hatten wir erst vor kurzem und es betraf beidesmal Sinusloks. Ich glaube auch, dass es keinen Zusammenhang gibt, obwohl ich leider beim letzten Mal auf diese Art und Weise den nagelneuen S-Bahnzug von Arno vom Wendel versekt hatte weil eben eine Sinus Re460 von hinten geisterhaft draufknallte.Klar, zu diesem Zeitpunkt saass tatsächlich ein ESU Decoder im HAG S-Bahnzug. Dennoch hatten wir solche Geisterfahrten auch nachweislich ohne einen ESU Decoder.

Was mir aber in den Sinn kommt: ich glaube, bei der Ae 6/6 Göschenen, die von Märklion ebenfalls einen C-Sinus hat, gibt es eine Drosselspule zwischen Schleifer und Decoder. Bin mir aber nicht ganz sicher, habe im Moment die Lok nicht zur Hand (Sie ist im Hobbykeller). Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang? Denn manche C-Sinüsser haben diese Drossel nicht. Bitte um Bestätigung.

Gruss

Klemens Müller · 07. Dezember 2004, 22:21:31

Hallo beisammen,

ein ähnliches Phänomen tritt bei mir auch auf.

Es betrifft allerdings nur eine LOk, eine 03 mit 5 Sterne Motor. Es tritt nur in einem Stromkreis von einem - TAMS Booster - auf. Die Lok kommt im Schattenbahnhof an, hält und fährt dann ganz langsam Millimeter für Millimeter weiter. Der Regler steht auf null. Wenn ich nun die Fahrtrichtung wechsle, rückwärts und wieder vorwärts, dann bleibt sie stehen.

In den anderen Stromkreisen, von Märklin Booster, oder IB, tritt das Phänomen nicht auf.

Gerd Boll · 08. Dezember 2004, 07:53:57

Hallo Klemens
Hast du stromlose Abschnitte im Schattenbahnhof, und diese evtl. mit den 1,5kOhm Widerständen überbrückt?
An manchen Loks blinken dann die Stirnlampen, evtl könnte auch eine Lok genug Energie sammeln, um sich laaaangsam aus dem Staub zu machen.

Klemens Müller · 08. Dezember 2004, 11:39:36

Hallo Gerd,

nein, ich habe die stromlosen Abschnitte alle überbrückt.
Es passiert auch, wenn ich diese eine Lok im Bereich des TAMS BOOSTERS einfach mal anhalte. Dann fängt sie auch an weiter zu kriechen.

komische Sache

Albert Koch · 08. Dezember 2004, 21:22:06

Besten Dank für die rege teilnahme.

Ich habe heute festgestellt das nach Änderung der Höchstgeschwindigkeit am Decoder von der Lok Ee 3/3 (36330)
sich die Krokodil nicht mehr bewegt hat. Ich habe zwischenzeitlich auch ein E-Mail an den Märklin-Kundendienst mit der beschreibung des Fehlverhaltens gesendet. Sobald ich eine vernünftige Antwort erhalte werde ich diese auch in diesem Tread verbreiten.
Danke an alle
Albert

Bernd Ruckaberle · 21. Mai 2005, 20:25:28

Hallo an alle die hier mitlesen oder mitschreiben,
ich habe ähnliche feststellungen gemacht, das mir Loks auf geisterfahrt gehen, am schlimmsten war es bei einer Märklin 3054 welche den Hochleisungsantrieb 60904 hat und der Adresse 16, danach habe ich die 86er aus der Packung 26508 auf diese Adresse gesetzt und es war das gleiche Phänomen?!
Das gleiche habe ich noch mit mehreren Loks ausprobiert und es kam immer das selbe dabei raus. Zu deiser Zeit hatte ich noch keinen einzigen ESU-Decoder auf der Bahn und noch nicht mal im Besitz. Das komische ist nur das wenn Win-Digipet nicht aktiv ist und ich eine Lok die anscheinend das Problem auslöst manuell über die 6021 fahre tritt dieses Problem nicht auf.

Viele Grüße
Bernd Ruckaberle

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Win-Digipet 8.5.1, Notebook mit AMD Athlon 2200+, WinXP Prof., Märklin 6021, 6036, 6051, S88 3 Module, C-Gleise

Manfred B. · 01. Juni 2005, 13:22:17

Hallo zusammen,

Im Win-Digipet Forum unter " Lok macht sich selbstständig" wurden auch schon ein paar Antworten gegeben. Für mich ist das Problem leider immer noch nicht gelöst. Bei mir fahren nach wie vor Sinus Lok´s mit Geräuschelektronik wie von Geisterhand langsam, und das manchmal mit fatalen Folgen, an. Es handelt sich dabei um die 39103,39350 und die 39355.
Die 39190 ohne Ge. bleibt stehen wie ein Stein. Die Vorschläge von Uhlenbruck die ich schon einmal mitgeteilt habe helfen nicht. Der Vorschlag von Arno leider auch nicht.
@ Bernd, Drosseln mit den von Dir genannten Werten führen auch zu keinem positivem Ergebnis. Ich benutze auf meiner Anlage die Sinus Lok´s und ansonsten nur Lok´s mit Kühn Decodern. Ich habe, um das Problem einzugrenzen die Lok´s mit K-Decodern einzeln fahren lassen um die möglicherweise störende Lok heraus zu filtern. Auch dort Ergebnis gleich null. Bei jeder eingesetzten Lok mit K-Decodern bewegten sich die Sinus Lok´s mit Ge. irgendwann in Bewegung. Kann es sein das dieser Fehler doch in den Sinus Lok´s mit Ge.steckt ? Wäre klasse, wenn wir gemeinsam eine Lösung finden würden. Denn auf noch mehr Crash´s habe ich keinen Nerv.

In Hoffnung auf viele Gedankenanstösse

Martin Lutz · 02. Juni 2005, 18:33:25

Hallo Manfred,

Es scheint so, dass vor allem Decoder von der Firma ESU und auch die neuen von Märklin (wovon nur die mfx Decoder wirklich von ESU stammen) Hauptverursacher sind.

Ganz nebenbei wurde ich vor kurzem auch schon per Mail "kritisiert" dass ich als extremer Verfechter der Motorentstörer eben halt doch nicht Recht hätte mit dem Einbau dieser Entstörmittel.

Nun habe ich entsprechend zurückgeschrieben, dass die Drosseln und Kondensatoren dann natürlich nichts bringen, wenn der Decoder selber der Störer ist. Dabei halte ich nochmals ausdrücklich fest, dass die Entstörmittel am Motorschild nur fähig sind den Motor als elektromechanisches Bauteil zu entstören, nicht den Decoder selber.

Oder anders gesagt:
Es ist definitiv der falsche Weg, an diesen Entstörteilen rumzubasteln wenn man verhindern will, dass der ESU Decoder als Störer verhindern soll, dass andere Loks einfach losfahren.

Hier wieder einmal eine herbe Kritik an unsere lieben Hardwarehersteller:

Es ist in meinen Augen absolut unsinnig, wennn wieder ein Hersteller kommt und uns Kunden wieder ein neues (ein weiteres mehr) Digftalformat aufzwingen will, wenn man nicht einmal imstande ist, das bisherige System einwandfrei zum Laufen zu bringen!

Um nocheinmal darauf hintzuweisen:
Märklin Systems arbeitet mit Sicherheit mit höheren Frequenzen. Das Gleissystem ist eine vorzügliche Antenne für hochfrequente Störungen jeglicher Art.Der Kontakt Gleis/Rad ist die schlechteste elektrische Verbindung die man sich denken kann.

Glaubt ihr jetzt wirklich, dass das neue System zuverlässiger arbeiten kann? Ich nicht.

Deshalb ist es in meinen Augen einfach blödsinnig, mit diesen Decoder, welche jetzt schon andere Loks stören, weiter zu arbeiten. Es ist auch unsinnig, da wenig Erfolg versprechend, selber nach dem Grund zu forschen, weshalb solche Geisterfahrten vorkommen. ES IST UND BLEIBT DIE AUFGABE DER HERSTELLER, DIESE PROBLEME ZU FINDEN UND IHRE KOMPATIBILITÄTSVERSPRECHUNGEN EINZUHALTEN!

Ansonsten diese Hersteller meiden!

Nicht ohne Grund habe ich noch keine ESUs im Einsatz und auch keine mfx. Die Ee 3/3 habe ich auch. Ist bei mir (noch) nicht gross im Einsatz. Aber wenn ich das so lese, dann überlege ich mir auch da einen Decoderwechsel.

Solange Märklin aber mit dem mfx so "rumwurstelt" (Verzeiht mir den Ausdruck) meide ich auch diese Decoder!

Gruss