Umstieg auf TAMS mc2 - Probleme mit fehlenden S88 Rückmeldungen

[Nohabfan (Wolfgang)]

Hallo zusammen,
ein gutes und gesundes neues Jahr euch allen!

Ich habe mir die Tams mc2 angeschafft und wie andere von euch auch vorher die Tams mc (alt) benutzt.
Nun habe ich die freien Tage genutzt und die Tams und den Moba PC ebenfalls, an der Fritzbox angeschlossen.
Das Protokoll ist P50x, da das mit dem BiDiB Protokoll (wählbar in den WDP Systemeinstellungen) in WDP zwar die Tams mc2 als verbunden anzeigt, aber die Loks (DCC und m3) können nicht angesprochen werden und die Weichen (MM-Protokoll) ebenfalls nicht. Das geht bei mir nur mit P50x. Oder ich habe den Dreh noch nicht gefunden.....

Ich habe meine bisherigen Booster (2x 5A von Gerd Boll) an den MM-Boosteranschluss der mc2 eingeteckt und setzte diese für 2 Boosterkreise ein. Den internen mc2 Booster habe ich lediglich an einen Testkreis (außerhalb der Anlage) angeschlossen, da ich die unterschiedlichen Booster nicht gemeinsam auf der Anlage nutzen kann. Schade eigentlich.
Soviel dazu.

Mein Problem ist, dass meine S88 Rückmelder (alte S88 6-pin auf RJ45 adaptiert) weder mit dem Pegelumsetzer von Gerd Boll, noch mit einem Adapterkabel S88 alt - RJ45, in WDP wie bisher gewohnt angezeigt werden. Es meldet einfach gar nichts.

Was ich bereits getan habe:
1. Die ursprünglich in WDP als 8er Blocks RM-Module angelegt, habe ich nun in WDP zu 16-er Blocks RM-Modulen zusammengefasst, in der Hoffnung, dass das etwas bewirkt. Tut es aber nicht.
2. An dem von mir eingesetzten Pegelumsetzer kommen 5,7 V an und gehen auch wieder 5,7 V zu den RM-Modulen. (Die Kontrollleuchten der RM zeigen "grünes" Licht) Der Pegelumsetzer erhält keine Fremdspannung mehr (war gedacht als Reduzierung von 12V auf 5V - aber die mc2 liefert schon die korrekte Spannung).
3. Um alles auszuschließen habe ich ein Adapterkabel ohne den Pegelumsetzer zu verwenden, getestet. Auch das brachte nichts.
4. Die ersten RM-Module sind von LDT und sind wie in der LDT Anleitung beschrieben mit Spannung und "Masse" angeschlossen, somit entfällt auch eine separte GND Verbindung, da diese ja bereits existiert. War also auch nur ein Versuch der Lösung näher zu kommen.

Ich bin nun mit meinem Latein am Ende und hoffe auf Ideen, wie ich meine Rückmeldungen wieder in WDP gemeldet bekomme.

In der mc2 habe ich die mir bekannten Einstellungen vorgenommen - siehe Anhänge.
In WDP habe ich in der RM Konfiguration (wo ich auch die 8er zu 16er RM Blocks zusammengefasst habe) eine seltsame Anzeige. Nämlich meine zusammengefassten 16er Blocks an dem S88 Ausgang in schwarz UND einige parallel angezeigte S88 Module, die ich nicht kenne! :O Siehe Anlage.

@Markus Herzog: vielleicht kannst du etwas dazu sagen? Ich habe gehört, dass du dich eingehend mit der mc2 beschäftigt hast.

So - nun noch ein letzter Punkt:
Wie kann ich den internen mc2 Boosster zum Schalten verwenden? Mir fehlt da in den Handbüchern eine Information, die auch MoBa Laien umsetzen können.
Dieser Punkt kann auch gerne in einen separaten Thread gepackt werden, falls das sinnvoll erscheint.

Nun hoffe ich auf erleuchtende Eingaben von euch und wünsche frohes Modellbahnern.

Liebe Grüße
Wolfgang

[Markus Herzog]

Hallo Wolfgang,

Ich habe mir die Tams mc2 angeschafft und wie andere von euch auch vorher die Tams mc (alt) benutzt.
Nun habe ich die freien Tage genutzt und die Tams und den Moba PC ebenfalls, an der Fritzbox angeschlossen.
Das Protokoll ist P50x, da das mit dem BiDiB Protokoll (wählbar in den WDP Systemeinstellungen) in WDP zwar die Tams mc2 als verbunden anzeigt, aber die Loks (DCC und m3) können nicht angesprochen werden und die Weichen (MM-Protokoll) ebenfalls nicht. Das geht bei mir nur mit P50x. Oder ich habe den Dreh noch nicht gefunden.....

Genau...da fehlt dir der letzte Schliff. Bei einem BiDiB-System ist es so, dass es mehrere BiDiB-Knoten im System geben könnte, die das Gleissignal erzeugen können.  Daher musst du wenn ein System via BiDiB angesteuert ist noch einmal nach dem ersten Verbindungsaufbau in das Status Digitalsystem-Fenster für das System gehen (einach Klick auf die grüne Digitalsystem-Nummer in der Symbolleiste) und dort auswählen über welches Gerät am BiDiB-Bus das Gleissignal für Magnetartikel/Loks etc. generiert werden soll.

Ich habe meine bisherigen Booster (2x 5A von Gerd Boll) an den MM-Boosteranschluss der mc2 eingeteckt und setzte diese für 2 Boosterkreise ein. Den internen mc2 Booster habe ich lediglich an einen Testkreis (außerhalb der Anlage) angeschlossen, da ich die unterschiedlichen Booster nicht gemeinsam auf der Anlage nutzen kann. Schade eigentlich.

Ja das ist korrekt, dass man das nicht machen darf. Die mc2 generiert ja auch auf ihrem Booster Railcom, außerdem ist es Vollbrücken-Booster. Da müsste man verdammt viel beachten wenn man den gemeinsam nutzen wollte.

Mein Problem ist, dass meine S88 Rückmelder (alte S88 6-pin auf RJ45 adaptiert) weder mit dem Pegelumsetzer von Gerd Boll, noch mit einem Adapterkabel S88 alt - RJ45, in WDP wie bisher gewohnt angezeigt werden. Es meldet einfach gar nichts.

Was ich bereits getan habe:
1. Die ursprünglich in WDP als 8er Blocks RM-Module angelegt, habe ich nun in WDP zu 16-er Blocks RM-Modulen zusammengefasst, in der Hoffnung, dass das etwas bewirkt. Tut es aber nicht.
2. An dem von mir eingesetzten Pegelumsetzer kommen 5,7 V an und gehen auch wieder 5,7 V zu den RM-Modulen. (Die Kontrollleuchten der RM zeigen "grünes" Licht) Der Pegelumsetzer erhält keine Fremdspannung mehr (war gedacht als Reduzierung von 12V auf 5V - aber die mc2 liefert schon die korrekte Spannung).
3. Um alles auszuschließen habe ich ein Adapterkabel ohne den Pegelumsetzer zu verwenden, getestet. Auch das brachte nichts.
4. Die ersten RM-Module sind von LDT und sind wie in der LDT Anleitung beschrieben mit Spannung und "Masse" angeschlossen, somit entfällt auch eine separte GND Verbindung, da diese ja bereits existiert. War also auch nur ein Versuch der Lösung näher zu kommen.

Ich bin nun mit meinem Latein am Ende und hoffe auf Ideen, wie ich meine Rückmeldungen wieder in WDP gemeldet bekomme.

In der mc2 habe ich die mir bekannten Einstellungen vorgenommen - siehe Anhänge.
In WDP habe ich in der RM Konfiguration (wo ich auch die 8er zu 16er RM Blocks zusammengefasst habe) eine seltsame Anzeige. Nämlich meine zusammengefassten 16er Blocks an dem S88 Ausgang in schwarz UND einige parallel angezeigte S88 Module, die ich nicht kenne! :O Siehe Anlage.

@Markus Herzog: vielleicht kannst du etwas dazu sagen? Ich habe gehört, dass du dich eingehend mit der mc2 beschäftigt hast.

Also in deinem letzten Bild rühren die ganzen roten Einträge daher, dass du es erst via BiDiB versucht hast. Da meldet die mc² jedes konfigurierte S88-Modul als eigenen BidiB-Knoten. Und da WDP nicht einfach Infos wegwirft, sind die auch nach dem Wechsel auf P50x-Ansteuerung nicht weg.
Du kannst jetzt 2 Wege gehen:
1. Entweder du bleibst bei P50x. Dann müsstest du in dem Konfig-Fenster mal den Editiermodus anmachen und dann je nacheinander über die ganzen Geräte gehen mit der Maus, dann erscheint da ein Menü-Symbol->Klick->Gerät löschen.
2. Oder du wechselst auf BiDiB (wie du Fahrzeuge zum FAhren bekommst habe ich ja oben beschrieben) und dann müsstest du nach dem Wechsel auf dem gleichen Weg den S88-Strang löschen.

Was du aber auf jeden Fall mal machen musst ist den RM-Konfig-Fenster von der kleinen/kompakten Modulanzeige auf die größere Darstellung umzustellen. Denn anhand deines Screenshots kann ich nicht erkennen ob du Modulen da interne WDP-Rückmeldenummer zugeordnet hast. Ich vermute mal fast die könnten noch beim oberen S88-Strang eingetragen sein (wenn das vorher für die mc1 auch so konfiguriert war). Egal welche der beiden Varianten du wählst muss den jeweiligen externen Modulen auf jeden Fall in WDP ja je Anschluss eine interne RM-Nummer zugeordnet sein. Siehe hierzu ggf. auch hier einmal die ersten beides Videos:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?page=menu_de_0851_07_00_page_video_workshops

Bevor du da aber rumprobierst wäre die Frage ob überhaupt Rückmeldungen der mc² in dem Konfigfenster ankommen (dann müssen die Anschlüsse ja aufleuchten egal ob RM-Nummer zugeteilt oder nicht). Siehst du denn überhaupt Rückmeldungen im Testfenster auf der mc²-Oberfläche ankommen? Ansonsten ist das eigentlich recht witzlos in WDP zu probieren.

4. Die ersten RM-Module sind von LDT und sind wie in der LDT Anleitung beschrieben mit Spannung und "Masse" angeschlossen, somit entfällt auch eine separte GND Verbindung, da diese ja bereits existiert. War also auch nur ein Versuch der Lösung näher zu kommen.

Das verstehe ich nicht wirklich.
Besteht nun zwischen dem Masseanschluss der Gleise auf der Anlage und dem Masseanschluss mindestens eines Rückmeldemoduls eine direkte Verbindung (Widerstand in Richtung 0 Ohm)?

So - nun noch ein letzter Punkt:
Wie kann ich den internen mc2 Boosster zum Schalten verwenden? Mir fehlt da in den Handbüchern eine Information, die auch MoBa Laien umsetzen können.
Dieser Punkt kann auch gerne in einen separaten Thread gepackt werden, falls das sinnvoll erscheint.

Den kannst du sofort zum Schalten verwenden. Der gibt ja das Schaltsignal genauso wie die anderen Booster mit aus. Du müsstest jetzt nur von dem separat Leitungen zu den Magnetartikel-Dekodern legen.
Außerdem kannst du auf der Bedienoberfläche der mc² unter System->Booster noch ausgeben, dass diese (Zubehör)-Befehle z.B. nur am internen Booster ausgegeben werden.

Grüße
Markus

[Spur 0 Fan]

Hallo Wolfgang, habe auch so eine schöne MC 2  gekauft und nur Probleme mit Rückmelder ( auch über Loconet )
Werde mich von diesem Teil wieder trennen und das als Lehrgeld abhaken ! Der Service bei Tams ist unter aller Kanone !  Meine Meinung ! Grüße aus dem Harz Ingo

[Nohabfan (Wolfgang)]

Hallo zusammen,

@Ingo: das tut mir leid. Ich hoffe, ich kann den Schritt vermeiden und bekomme die RMen an der mc2 angezeigt. Grundsätzlich denke ich, dass das die Zukunft darstellen wird und wir mit unserer alten mc (1) und dem USB Anschluß ab einer gewissen Größe keine Chance mehr haben werden. Vielleicht wartest du noch ein wenig und verfolgst, wie es mir ergehen wird.... und: drück mir die Danumen!

@Markus: Herzlichen Dank für deine ausführliche Antworten, die mich wirklich weiterbringen.
Ich hatte gestern wohl schon "genug" von der Probiererei und hatte den angegebenen Versuch - S88 Kabel vom 1. RM Modul (LDT RM GB direkt mit einer Kabelbrücke an ein Adapterkabel S88 (6-polig) auf S88 N (RJ45) anzuschließen - nicht durchgeführt.
Das habe ich heute nachgeholt und habe folgendes Ergebnis zu vermelden: Meine 2L Straba auf der 2L Straba-Strecke meldet am 1. RM Modul ind WDP alle 8 Kontakte (weiter geht es noch nicht, da die im Gleisverlauf folgende Brücke miit Halt erst noch gebaut werden muss).
Sonst meldet nur noch der RM Kontakt 365 (siehe auch Screenshots von WDP und TAMS Monitor im Anhang) und an dem Modul ist noch gar nichts angeschlossen...? 

Die sonst auf der Hauptanlage befindlichen Fahrzeuge (allesamt 3L Fahrzeuge m3 oder DCC) melden konstant gar nicht.
Wenn ich den s88 (6-pol) Stecker absichtlich verkehrt herum einstecke melden natürlich alle RM besetzt.
Ich stehe vor einem Rätsel.

Den Screenshot von dem RM Monitor in WDP habe ich in normal-Ansicht ebenfals im Anhang angefügt.

Dann war mir noch in den Sinn gekommen, die S88 Module zu benennen, womit ich Modul 1 - 8 umbenannt habe. Aber das brachte auch einen Erfolg. (siehe ebenfalls screenshot).

Ich hoffe, dass das weiterhilft und wir der Lösung näher kommen.

Vielen Dank nochmal für deine freundliche und wertvolle Unterstützung!

Viele Grüße
Wolfgang

[Markus Herzog]

Hallo Wolfgang,

wie verhält es sich denn wenn du an einem der normalen (also ohne GB) Rückmeldemodul einfach mal den Masseanschluss mit einem Meldereingang verbindest? Kommt dann die Rückmeldung an?

Ist von einem dieser Module eine Verbindung vom Masseanschluss zur Gleismasse erstellt? Die mc² hat ja einen galvanisch vom Rest der Zentrale isolierten Anschluss (im Gegensatz zur mc1 wo das alle durchverbunden war) und ohne eine Verbindung zwischen Meldermodulmasse und Gleismasse wird da nichts passieren.

Grüße
Markus

[Nohabfan (Wolfgang)]

Hallo Markus,
ja, genau das war das Problem! Ich musste von einem NICHT GBM (Stromfühler), also von einem RM-Dekoder eine GND Verbindung zur Digital-"Masse" erstellen.
Ich hatte dazu auch mit Hern Kalbe von TAMS telefoniert (ich kann mich über den Support von TAMS nicht beschweren).
Getan und schon war in dem mc2 Browser-Fenster die belegten Rückmelder zu sehen. (Siehe Screenshot)

Aktuell habe ich wieder das BiDiB-Protokoll aktiviert.
ABER:
In WDP sehe ich in nur der Rückmelde-Konfiguration die belegten RM ebenfalls (siehe Screenshot), nur nicht im RM Monitor und im Gleisbild ebenfalls nicht! (siehe Screenshot)
Ich habe versucht, das Pairing mit der mc2 zu wiederholen, finde aber die Anleitung dazu im HB nicht.

Was mache ich falsch, dass mir die belegten RMK nicht im GB und im RM Monitor angezeigt werden?
Und: warum werden meine Module im Fenster der RM-Konfig. nicht nach Nummern aufsteigend angezeigt, sondern 10-15 und danach 26-31 und erst dann 1-25??? Wie kann ich das sortieren, damit die RM-Module auch in der Reihenfolge angezeigt werden, wie sie unter der Anlage nacheinander kommen?

Viele Grüße und Danke
Wolfgang

[Nohabfan (Wolfgang)]

HAllo MArkus,

Update (was ich vergessen hatte):
Die Fahrzeuge kann ich unter WDP auch nicht ansprechen und fahren. Das sol wohl auch mit dem Pairing zwischen WDP und der mc2 zusammenhängen.

Ich hatte das Pairing ganz am Anfang durchgeführt, bina aber wieder auf das Protokoll P50X und dann wieder auf BiDiB gewechselt.

Also wie bereits geschrieben unter dem BiDiB-Protokoll:
- Situation S88 RM nicht vollständig
- Fahrzeuge und Wichen nicht ansprechbar.

Grüße
Wolfgang

[Markus Herzog]

Hallo Wolfgang,

Zum Fahren/Schalten via BiDIB habe ich dir doch oben schon was geschrieben. Hast du das dort eingestellt?

Zu den Rückmeldern. Du musst den einzelnen Modulen noch wieder die interne WDP-Meldernummern zuweisen. Dem ersten 1-16, dem nächsten dann 17-32 usw. Dafür im Editiermodus im ersten Feld mit einem - drin mit der rechten Maustaste reinblicken und die passende Option auswählen.

Angezeigt werden die S88-Module beim BiDiB-Modus ja als virtuelle BiDiB-Knoten und diese sind reihenfolglos bzw. WDP listet die in der Reihenfolge auf wie die Zentrale es ihm meldet. Ist WDP aber auch egal da die Module eine eindeutige Pseudo-Moduladresse bekommen bei BiDiB und die Meldereihenfolge belanglos ist.

Bei BiDiB werden die Module halt nicht basierend auf ihrer Verkabelung durchnummeriert, sondern habe eine eindeutige interne Adresse und können vielmehr dann über Klartextnamen unterschieden werden.

Grüße
Markus

[Nohabfan (Wolfgang)]

Hallo Markus,
jetzt habe ich verstanden, was du mir mit der INfo zum Fahren + Schalten sagen wolltest!
Nun konnte ich das entsprechend einstellen. (siehe Screenshot).

Tatsächlich sind jetzt die Fahrzeuge und Weichen ansprechbar und können gefahren / geschaltet werden!  

Zum nächsten Punkt:
Die S88 Module habe ich mit den passenden RM-Nummern versehen/umbenannt.
Leider ist das Ergebnis noch das gleiche. 
Die RMK werden weder im GB noch im RM-Monitor angezeigt. (siehe Screenshots)

Ich hoffe, dir fällt dazu noch etwas ein oder du kannst einen Fehler meinerseits entdecken, der das verursacht/verhindert.

Grüße Wolfgang

[Edwin Schefold]

Hallo Wolfgang

Im letzten Bild ist zu sehen, dass die Rückmeldung funktioniert, aber du hast keine Rükmeldeadressen vergeben.
In der zweiten Zeile dürfen keine Punkte stehen, sondern hier stehen die RMK-Nummern. (siehe Bild)

[Nohabfan (Wolfgang)]

Hallo Edwin,
Ja, so hatte ich mir das auch vorgestellt, dass Markus das so meinte. Nur, wie kann ich die einzelnen Kontakte umbenennen? Ich komme immer nur in die gleich Anzege des gesamten Knoten.
Bitte erhelle mich!

Ich komm mir schon wie der letzte Trottel vor! 

Danke und Grüße
Wolfgang

[Nohabfan (Wolfgang)]

Update!
Ich hab den Dreh gefunden und kann die einzelnen Kontakte jetzt umbenennen!

Vielen Dank erstma
Ich melde mich mit dem Ergebnis!   

Grüße Wolfgang

[Edwin Schefold]

Hallo Wolfgang

Zur Info

In den Editiermodus gehen (kleiner Bleistift)
Mit der rechten Maustaste auf den ersten Kontakt (Punkt) gehen.
Dort "Rückmeldenummer zuweisen" bei dir die 1
Dann auf den zweiten RMK gehen.
## Nächsten freien Rückmeldeblock eintragen.
Das in den nächsten Modulen wiederholen.

[Nohabfan (Wolfgang)]

Hallo Edwin, hallo Markus,

Ja, wenn man mal weiß, wie es geht, dann klappt das auch! DANK EURER UNERMÜDLICHEN HILFE!!!!!

Meinen herzlichsten Dank für eure Geduld und UNterstützung! 

Ich bin happy, die Kontakte meldemn und erste Runde nach FS absolviert! Herrlich wenn et mal wieder jeht!

So, damit kann ich heute Nacht gut schlafen!

Wen ich noch weitere Probleme bekomme - ihr hört wieder von mir - versprochen!

@Ingo: Willst du es nicht doch noch versuchen?

Liebe Grüße
Wolfgang

[Spur 0 Fan]

Hallo Wolfgang, zu spät  habe die Zentrale heute verkauft !  Ich hätte gerne meine Digikeijs Rückmelder weiter verwendet über Loconet  DR 4088LN CS und die funktionieren mit der MC 2  nicht !  Bleibe bei meiner DR 5000 . Die funktioniert ohne Probleme ,auch über Lan    Einziges Problem habe ich beim Start meiner Anlage ,dann werden einige Rückmelder nicht angezeigt, ist aber schon hier im Forum bekannt dieses Problem. Habe eine Lösung gefunden und den Gleisausgang vom Booster bzw. Zentrale über einen Schalter gelegt den ich erst einschalte wenn alles hochgefahren ist und schon sind alle Melder zu sehen .  Das liegt aber nicht an Windigipet sondern an Digikeijs  . Zum Thema Service bei Tams, das merkt man erst wenn eine Reparatur ansteht da ist dann immer der Kunde schuld ( meine Meinung ) !  Wenn ich Loconet Geräte am Loconet anschließe dann darf nichts kaputt gehen ist aber bei mir passiert und musste dafür bezahlen darum ist es für mich ein mieser Service !  Aber schön das bei Dir jetzt alles klappt     Grüße aus dem Harz Ingo